Αγορά Ενισχυτή Onkyo + Σετ ηχείων Dali

[Δημήτρης Αντωνόγλου]

Προσανατολίζομαι στην αγορά των παρακάτω: Ενισχυτής Onkyo TX-NR609 + Ηχεία Dali Zensor 5.1.
Σχέδιο του χώρου μου βρίσκεται στο attachment.
Θα ήθελα να ακούσω γνώμες κατόχων και μη.

Τα έχω βρει όλα μαζί σε online κατάστημα στην Αγγλία 1349 λίρες http://exceptional-av.co.uk/product.php?fdProductId=918
Έχει κανείς εμπειρία από το συγκεκριμένο κατάστημα;

 

[Panoramix]

Ενδιαφέρον φαίνεται το σεταπ. μιλάς δηλαδή για 1650 ευρώ έτσι? Στην τιμή αυτή έχεις συμπεριλάβει και τα μεταφορικά για Ελλάδα? Το σετάκι ηχείων από σκρούτζ βγαίνει κομμάτι κομμάτι στα 1375. Αν δεν έχεις περιλάβει μεταφορικά και κάνεις την αγορά από ένα κατάστημα στην Ελλάδα με λίγα παζάρια ίσως τελικά για 100-150 ευρώ δηλαδή λιγότερο από 10% να μην αξίζει να μπλέξεις με εισαγόμενο ΟΝΚΥΟ. Η Ελληνική αντιπροσωπεία δεν υποστηρίζει μηχανήματα εντός εγγύησης αγορασμένα από εξωτερικό αλλά επειδή στην Ελλάδα οι ΟΝΚΥΟ είναι αισθητά πιό ακριβοί από έξω για να κρατήσω τον προυπολογισμό κοντά σε αυτόν της προσφοράς θα πήγαινα στον denon 2313 ή αν το επιτρέπει το budget σου στον pioneer sc2022

 

[Δημήτρης Αντωνόγλου]

Ευχαριστώ για την απάντηση. Άλλες 40 λίρες είναι τα μεταφορικά.

 

[Panoramix]

Σίγουρα αξίζει και μόνο από περιέργεια να κάνεις μια νύξη σε κάποιο Ελληνικό κατάστημα και βλέποντας και κάνοντας. Κατά τα άλλα για το χώρο σου μια χαρά φαίνεται το σεταπ. Το woofer δεν είμαι πολύ σίγουρος πως θα συμπεριφερθεί σε τόσο μεγάλο ενιαίο χώρο. Για τους ΟΝΚΥΟ γενικά καλά λόγια έχω διαβάσει από ιδιοκτήτες και στα reviews ο συγκεκριμένος βλέπω έχει χτυπήσει πεντάστερα.

 

[Δημήτρης Αντωνόγλου]

Ευχαριστώ. Στο skroutz ο ενισχυτής δεν είναι διαθέσιμος, ούτε πουθενά αλλού που έχω ψάξει online σε Ελληνικά καταστήματα. αν κάποιος φίλος που μπορώ να τον βρω μπορεί να μου απαντήσει;

 

[Δημήτρης Αντωνόγλου]

Τους έστειλα mail και μου απάντησαν

Hi,

Thank you for your email.

Unfortunately we are not currently shipping to Europe.

Οπότε Ελλάδα και μπαίνει και ο Yamaha 673 στο κάδρο

 

[more peers]

Δημητρό καλή χρονιά! :ernaehrung004:

Φίλε πως θα τοποθετηθούν τα ηχεία? Στο καθιστικό, στο τοίχο δεξιά όπως βλέπουμε το σχέδιο?

 

[Δημήτρης Αντωνόγλου]

Καλή χρονιά. Στο σχέδιο ο καναπές έχει αλλάξει και είναι γωνιακός, η τηλεόραση στο κέντρο του τοίχου απέναντι από τον καναπέ, το φυτό δεν υπάρχει (το έφαγαν τα ηχεία). τα ηχεία θα μπουν αριστερά δεξιά στις γωνίες και τα πίσω στον τοίχο πάνω από τον καναπέ. Η σύνθεση θα είναι κάπως έτσι:

 

[more peers]

Tα Zensor 7 τα έχω ακούσει και τα θεωρώ ακατάλληλα για το χώρο σου, εκτός και αν παίξουν πάνω απο τα 120Ηz ή τουλάχιστον 50-60 πόντους απο κάθε τοίχο (ειδικά στην αριστερή γωνία)
Τα Ζensor 1 μόλις τα πήρα, είμαι στο στρώσιμο φαίνονται πάρα πολύ καλά στις μεσουψηλές αλλά προς τα χαμηλά είναι αδύναμα (μικρή καμπίνα) δεν νομίζω ότι θα προβληματίσουν βέβαια ως περιφερειακά.
Για το sub και το κεντρικό δεν ξέρω.

Στη θέση σου για μπροστά θα κοίταζα ηχεία βάσεως ευκολοδήγητα αν είναι δυνατόν με τη συνοδεία κεντρικού της ίδια σειράς.
Για sub ο συγκεκριμένος χώρος σηκώνει και 12άρι. Δες προς sunfire SD12 (να σε δω που θα το βάλεις όμως!)
O 609 φαίνεται ικανός, ικανότερος απο τον RX-V773 που θα σου πρότεινα (αντί του 673). Δεν το έχω ακούσει όμως. Γενικά οι Υamaha, Denon και Marantz είναι πιο μαλακοί.
Για περιφερειακά κάτι με μικρό βάθος, τα zensor 1 όπως προείπα είναι μια χαρά.

Εκτίμησε τι θα σου πουν και τα άλλα παιδιά και αν τελικά σκεφτείς σοβαρά για ηχεία βάσεως, να δούμε τι υπάρχει απο την αρχή.

:ernaehrung004:

 

[Δημήτρης Αντωνόγλου]

Tα Zensor 7 τα έχω ακούσει και τα θεωρώ ακατάλληλα για το χώρο σου, εκτός και αν παίξουν πάνω απο τα 120Ηz ή τουλάχιστον 50-60 πόντους απο κάθε τοίχο

Το σετ έχει τα Zensor 5, όχι τα 7

 

[Panoramix]

άσε ο Νίκος έχει πνιγεί από τους καπνούς των τζακιών και δε βλέπει πια ούτε μέχρι το μόνιτορ :flipout:
Νομίζω πως το πεντάρι μια χαρά θα κάτσει.

 

[more peers]

Α οκ! Πιθανόν να είναι εντάξει με 5άρια, αλλά δεν τα έχω ακούσει.

Εγώ πάντως φίλε σε μια γωνία του σαλονιού μου με ίδια απόσταση ακρόασης και επίσης γωνιακό καναπέ και τοίχο πίσω προτίμησα βάσεως και για αυτό στο προτείνω.
Οι μεγαλύτερες καμπίνες πιθανόν να διεγείρουν ανεπιθύμητα κάποια απο τις δύο γωνίες του σαλονιού και το θεωρώ ρίσκο.
Αν η τοποθέτηση ήταν στη μεγάλη διάσταση με λίγη φροντίδα στις γωνίες και αεράτη τοποθέτηση θα ήταν πολύ καλή λύση τα zensor πιστεύω.

Και πάλι αν δεν βρεις κάτι οικονομικότερο απο αυτό το σετ στα μέρη μας, όντως μοιάζει πολύ καλή λύση.


edit:
χαχαχα Θανάση γεράματα ρε... :antlers:

 

[Δημήτρης Αντωνόγλου]

Βάσεως υπάρχουν και τα q-acoustics 2020i στη μισή τιμή περίπου. Τι γνώμη έχετε; Θα ήθελα να ακούω και μουσική σε στοιχειωδώς καλή ποιότητα.

 

[more peers]

Πολύ καλά είναι, απο τα καλύτερα στα λεφτά τους!

Aλλά παίζοντας με ΑV (ειδικά εισαγωγικό) μη περιμένεις κάτι ιδιαίτερο.
Βλέποντας στο μέλλον πιθανή μια αναβάθμιση, αγορά δικάναλου με ht passthrough (600Ε+ μινιμουμ) πρέπει να προσέξεις πολύ την δυάδα των front.
Aν επιλέξεις απαιτητικό ηχείο (πολλά W, βουτιά των Ohm) θα έρθεις σε αδιέξοδο αργότερα. Δεν υπάρχουν ικανοί και οικονομικοί ενισχυτές δυστυχώς.

 

[Panoramix]

μχμ τελικά κι εδώ νεφος υπάρχει. Τώρα πρόσεξα τι παίζει με το αριστερό μπροστά κανάλι και τον καναπέ φάτσα... Πραγματικά ένα ζευγος βάσης είναι πιο ασφαλής επιλογή.

 

[kblachos]

Πολύ καλά είναι, απο τα καλύτερα στα λεφτά τους!

Συμφωνώ για τα q-acoustics....

 

[more peers]

Απάντηση: Re: Αγορά Ενισχυτή Onkyo + Σετ ηχείων Dali

Συμφωνώ για τα q-acoustics....

για τη ποιότητα της μουσικής απο εισαγωγικό ΑV δε συμφωνείς ε? :antlers: :smash:

 

[jim_markou]

Πολύ καλά είναι, απο τα καλύτερα στα λεφτά τους!

Aλλά παίζοντας με ΑV (ειδικά εισαγωγικό) μη περιμένεις κάτι ιδιαίτερο.
Βλέποντας στο μέλλον πιθανή μια αναβάθμιση, αγορά δικάναλου με ht passthrough (600Ε+ μινιμουμ) πρέπει να προσέξεις πολύ την δυάδα των front.
Aν επιλέξεις απαιτητικό ηχείο (πολλά W, βουτιά των Ohm) θα έρθεις σε αδιέξοδο αργότερα. Δεν υπάρχουν ικανοί και οικονομικοί ενισχυτές δυστυχώς.

ποιος ειναι ο φθηνοτερος avr που πιστευεις οτι τα 2020i θα παιξουν "σωστα"?

 

[more peers]

Εξαρτάται απο πολλούς παράγοντες αυτό.

"σωστά" για μένα σημαίνει πολύ κοντά σε αυτό που μπορεί να δώσει το ηχείο... για κάποιον άλλο να παίξει σύμφωνα με τις απαιτήσεις και γούστα του (οπότε πρέπει να τα ξέρουμε αυτά..., αλλιώς πως?).

Στο δεύτερο λοιπόν δεν μπορώ να απαντήσω.
Στο πρώτο είμαι κατηγορηματικός ότι το ηχείο με έναν avr θα αποδώσει χειρότερα, απ'ότι αν συνδυαστεί με ένα δικάναλο ίδιας ή και χαμηλότερης αξίας.

Το ηχείο δεν είναι δύσκολο με 40-60 "καλά" W και επαρκή τροφοδοσία καλύπτεται τεχνικά. Απο κει και πέρα ανάλογα το χώρο (μικρό 9-12 τμ ή λίγο πιο μεγάλο έως 15-20τμ...), τις επιθυμητές εντάσεις (ήπιες ακροάσεις ή στη τσίτα) και φυσικά προσωπικών προτιμήσεων σε πρίμα/μπάσα κλπ... καλό είναι να επιλεχθεί ένας avr που θα κινείται σε αυτό που ζητάμε.

πχ σε ένα δωμάτιο 12τμ για νορμαλ εντάσεις σε δικάναλο οι avr γύρω στα 500-700Ε επαρκούν.
Το ηχείο είναι allaround και με καλή τονικότητα θα μπορέσει να ανταπεξέλθει και σε μαλακούς αλλά και πιο σκληρούς στα ψηλά ενισχυτές.
Απο την άλλη αν θέλουμε υψηλές εντάσεις (πάντα μιλώντας για δικάναλες ακροάσεις) μη περιμένετε πολλά... ειδικά δε με κάποιο σκληρό avr, κλαφτα χαράλαμπε...

Για αρκετά μεγαλύτερους χώρους (σαν του Δημήτρη) το βλέπω απίθανο να ανταπεξέλθει ο συνδυασμός μικρού ηχείου σαν το Q2020i και εισαγωγικού avr στις μουσικές... Θεωρώ απαραίτητη τη παρουσία "γρήγορου" και "καθαρού" sub και πάλι οι παράγοντες τοποθέτησης και ρύθμισης δεν θα πρέπει να παραβλεφθούν.

Για ΗΤ όμως πιθανότατα επαρκούν.

Αναζητώντας την καλύτερη λύση κυρίως για ΗΤ και δευτερευόντως για stereo, προσωπικά (έχοντας ως επιπλέον προϋπόθεση ο avr να είναι αστακός απο ευκολίες):
- στη περίπτωση μικρομεσαίου χώρου (το πολύ 20τμ) θα είχα σε πρώτο πλάνο τους Υamaha RX-V773 και Μarantz SR5007, οι οποίοι βέβαια απλά θα προσπαθήσουν να πλησιάσουν ένα καλό δικαναλο του 500άρικου...(επαναλαμβάνω ότι είναι κατα πολύ υποδεέστεροι σε δικαναλες ακροάσεις, για παράδειγμα απο έναν nad C326 των 460Ε... αμφιβάλω δε αν και τα μεγαλύτερα μοντέλα avr θα τα καταφέρουν ισάξια...)
- στη περίπτωση μεγαλύτερου χώρου (σαν του Δημήτρη) όμως θα ήταν ρίσκο. Θα προτιμούσα έναν avr της επόμενης σειράς πχ RΧ-Α1020 και SR6007... ή αν δεν μας ενδιαφέρουν οι pre out και τον Pioneer LX-55 (αλλά θα έπρεπε να μας ενδιαφέρουν, για να διατηρήσουμε την ελπίδα να ακούσουμε κάποτε και μουσικούλα :grandpa

Η άποψή μου γενικότερα είναι ότι, αν δεν θέλουμε να διαθέσουμε περισσότερα χρήματα τώρα, φτιάχνουμε ότι καλύτερο μπορούμε και στη πορεία αναβαθμίζουμε.
Πάντα κοιτάμε επίσης σε μτχ κομμάτια που μπορεί να μας ανεβάσουν κατηγορία ή ακόμα και να μας εξυπηρετήσουν προσωρινά.

 

[jim_markou]

Re: Απάντηση: Αγορά Ενισχυτή Onkyo + Σετ ηχείων Dali

Εξαρτάται απο πολλούς παράγοντες αυτό.

"σωστά" για μένα σημαίνει πολύ κοντά σε αυτό που μπορεί να δώσει το ηχείο... για κάποιον άλλο να παίξει σύμφωνα με τις απαιτήσεις και γούστα του (οπότε πρέπει να τα ξέρουμε αυτά..., αλλιώς πως?).

Στο δεύτερο λοιπόν δεν μπορώ να απαντήσω.
Στο πρώτο είμαι κατηγορηματικός ότι το ηχείο με έναν avr θα αποδώσει χειρότερα, απ'ότι αν συνδυαστεί με ένα δικάναλο ίδιας ή και χαμηλότερης αξίας.

Το ηχείο δεν είναι δύσκολο με 40-60 "καλά" W και επαρκή τροφοδοσία καλύπτεται τεχνικά. Απο κει και πέρα ανάλογα το χώρο (μικρό 9-12 τμ ή λίγο πιο μεγάλο έως 15-20τμ...), τις επιθυμητές εντάσεις (ήπιες ακροάσεις ή στη τσίτα) και φυσικά προσωπικών προτιμήσεων σε πρίμα/μπάσα κλπ... καλό είναι να επιλεχθεί ένας avr που θα κινείται σε αυτό που ζητάμε.

πχ σε ένα δωμάτιο 12τμ για νορμαλ εντάσεις σε δικάναλο οι avr γύρω στα 500-700Ε επαρκούν.
Το ηχείο είναι allaround και με καλή τονικότητα θα μπορέσει να ανταπεξέλθει και σε μαλακούς αλλά και πιο σκληρούς στα ψηλά ενισχυτές.
Απο την άλλη αν θέλουμε υψηλές εντάσεις (πάντα μιλώντας για δικάναλες ακροάσεις) μη περιμένετε πολλά... ειδικά δε με κάποιο σκληρό avr, κλαφτα χαράλαμπε...

Για αρκετά μεγαλύτερους χώρους (σαν του Δημήτρη) το βλέπω απίθανο να ανταπεξέλθει ο συνδυασμός μικρού ηχείου σαν το Q2020i και εισαγωγικού avr στις μουσικές... Θεωρώ απαραίτητη τη παρουσία "γρήγορου" και "καθαρού" sub και πάλι οι παράγοντες τοποθέτησης και ρύθμισης δεν θα πρέπει να παραβλεφθούν.

Για ΗΤ όμως πιθανότατα επαρκούν.

Αναζητώντας την καλύτερη λύση κυρίως για ΗΤ και δευτερευόντως για stereo, προσωπικά (έχοντας ως επιπλέον προϋπόθεση ο avr να είναι αστακός απο ευκολίες):
- στη περίπτωση μικρομεσαίου χώρου (το πολύ 20τμ) θα είχα σε πρώτο πλάνο τους Υamaha RX-V773 και Μarantz SR5007, οι οποίοι βέβαια απλά θα προσπαθήσουν να πλησιάσουν ένα καλό δικαναλο του 500άρικου...(επαναλαμβάνω ότι είναι κατα πολύ υποδεέστεροι σε δικαναλες ακροάσεις, για παράδειγμα απο έναν nad C326 των 460Ε... αμφιβάλω δε αν και τα μεγαλύτερα μοντέλα avr θα τα καταφέρουν ισάξια...)
- στη περίπτωση μεγαλύτερου χώρου (σαν του Δημήτρη) όμως θα ήταν ρίσκο. Θα προτιμούσα έναν avr της επόμενης σειράς πχ RΧ-Α1020 και SR6007... ή αν δεν μας ενδιαφέρουν οι pre out και τον Pioneer LX-55 (αλλά θα έπρεπε να μας ενδιαφέρουν, για να διατηρήσουμε την ελπίδα να ακούσουμε κάποτε και μουσικούλα :grandpa

Η άποψή μου γενικότερα είναι ότι, αν δεν θέλουμε να διαθέσουμε περισσότερα χρήματα τώρα, φτιάχνουμε ότι καλύτερο μπορούμε και στη πορεία αναβαθμίζουμε.
Πάντα κοιτάμε επίσης σε μτχ κομμάτια που μπορεί να μας ανεβάσουν κατηγορία ή ακόμα και να μας εξυπηρετήσουν προσωρινά.

παρα πολυ αναλυτικος ευχαριστω.να ρωτησω κατι ακομα,πιστευεις δλδ οτι με εναν ενισχυτη (πχ pionner 527 η 827) η καποιον αλλο αντιστοιχο, κατα καποιο τροπο τα 2020i πανε "χαμενα" και ενδεχομενως το ιδιο αποτελεσμα να περναμε με καποιο ηχειο φθηνοτερο κ "ευκολοτερο" ? παντα για χρηση 70-30 ταινιες-μουσικη...