3D 7.1 Home cinema

keraki

AVClub Enthusiast
27 July 2009
1,258
Ο avr Όταν θα λειτουργει σε 7.1 input θα παίρνει έτοιμο hd master απο το oppo ενώ αν θέλει να παίξει prologic ας πούμε θα γυρίζει την είσοδο του avr σε οπτική ίνα η coaxial και την κωδικοποίηση θα την κανει αυτός.

Αν τα έχω καταλάβει καλά φίλε Panoramious,με το θέμα της διαχείρησης της ηχητικής μπάντας
μιας ταινίας Blu-ray/Blu-ray 3D/DVD, υπάρχουν συνολικά 3 περιπτώσεις:

1. Από την HDMI έξοδο του player στέλνεις ως bitstream τον ήχο της ταινίας προς μια HDMI είσοδο
του πολυκάναλου ενισχυτή A/V που έχεις.Στη συνέχεια ο πολυκάναλος ενισχυτής A/V αναλαμβάνει αποκλειστικά αυτός να κάνει το decoding της ηχητικής μπάντας της ταινίας.Μετά το decoding προκύπτει ασυμπίεστος πολυκάναλος ψηφιακός ήχος (Linear PCM).Στη συνέχεια ο LPCM ήχος διοχετεύεται στα DAC του πολυκάναλου ενισχυτή A/V όπου και μετατρέπεται σε αναλογική μορφή ώστε τελικά να φτάσει στα ηχεία μας.

Στην περίπτωση δηλαδή αυτή το player στέλνει ατόφια την μη απωλεστικά συμπιεσμένη ηχητική μπάντα
της ταινίας και ο πολυκάναλος ενισχυτής A/V αναλαμβάνει αποκλειστικά το έργο της αποσυμπίεσης
και στη συνέχεια της μετρατροπής του LPCM σε αναλογικό ήχο,μέσω των DAC του.

Απαραίτητη προυπόθεση για την παραπάνω μέθοδο του bitstreaming είναι ο πολυκάναλος ενισχυτής A/V να
μπορεί να κάνει decode όλα τα HD φορμά ήχου του Blu-ray (DTS HD Master Audio,Dolby TrueHD).

2. Το player αναλαμβάνει να κάνει το decode της ηχητικής μπάντας της ταινίας.Αφού το player
κάνει το decoding,προκύπτει LPCM ήχος τον οποίο τον στέλνουμε μέσω HDMI καλωδίου στον πολυκάναλο ενισχυτή A/V.Στη συνέχεια ο πολυκάναλος ενισχυτής A/V διοχετεύει το LPCM στα DAC του,ώστε να μετατρέψει τον ήχο σε αναλογικό ο οποίος τελικά φτάνει στα ηχεία μας.

Απαραίτητη προυπόθεση για την παραπάνω μέθοδο,είναι το player μας να έχει δυνατότητα να κάνει decode όλα τα HD φορμά ήχου του Blu-ray (DTS HD Master Audio,Dolby TrueHD).

Στην περίπτωση αυτή δεν είναι απαραίτητο ο ενισχυτής A/V να μπορεί να κάνει decode τα HD φορμά ήχου.
Θα πρέπει όμως να έχει HDMI εισόδους και να δέχεται PCM.

Επίσης η παραπάνω μέθοδος θέλει προσοχή λόγω του προβλήματος χρονισμού jitter στην περίπτωση της
μεταφοράς LPCM μέσω του HDMI καλωδίου.

3. Το player αναλαμβάνει να κάνει...ουσιαστικά τα πάντα! Το player κάνει το decoding,
προκύπτει LPCM ήχος ο οποίος στη συνέχεια διοχετεύεται στα DAC του player ώστε να μετατραπεί σε αναλογικό.
Στη συνέχεια ο ήχος,σε αναλογική μορφή πλέον,μεταφέρεται με RCA καλώδια από τις πολυκάναλες αναλογικές εξόδους του player στις πολυκάναλες αναλογικές εισόδους του ενισχυτή A/V.

Ούτε και στην περίπτωση αυτή δεν είναι απαραίτητο ο ενισχυτής A/V να μπορεί να κάνει decode τα HD φορμά ήχου.Επίσης δεν είναι απαραίτητο ούτε καν να έχει HDMI εισόδους.Φυσικά όμως θα πρέπει απαραιτήτως ο πολυκάναλος ενισχυτής A/V,να έχει πολυκάναλες αναλογικές εισόδους.

Στην περίπτωση αυτή θα πρέπει το player μας απαραιτήτως να έχει decoders για τα HD φορμά ήχου καθώς
και ενσωματωμένα DAC και πολυκάναλες αναλογικές εξόδους.

Επίσης στην περίπτωση αυτή αποφεύγουμε προβλήματα με jitter,αφού δεν έχουμε ψηφιακή μεταφορά ήχου.


Αυτά έχω καταλάβει πάνω κάτω εγώ,ελπίζω να τα έχω καταλάβει καλά!

Όταν λες φίλε Panoramious:

Ο avr Όταν θα λειτουργει σε 7.1 input θα παίρνει έτοιμο hd master απο το oppo

Όταν λες ότι "όταν o avr θα λειτουργει σε 7.1 input θα παίρνει έτοιμο hd master απο το oppo" εννοείς
φαντάζομαι αυτό που έχω καταλάβει κι εγώ στην περίπτωση (3) παραπάνω,ότι δηλαδή το oppo έχει
κάνει decode εσωτερικά π.χ. το DTS HD Master Audio στη συνέχεια έχει περάσει το LPCM στο Sabre DAC
του και τελικά το στέλνει σε αναλογική μορφή στις 7.1 inputs του avr...
 
Last edited:

keraki

AVClub Enthusiast
27 July 2009
1,258
Θα ήθελα να κάνω δυο εννοιολογικές ερωτήσεις:

1. Όταν βλέπω μια ταινία Blu-ray η οποία για παράδειγμα έχει DTS HD Master Audio 5.1 και έχω απλά
συνδέσει το Oppo 95 στην τηλεόραση μου μέσω HDMI (HDMI 1 του oppo),τότε από τα ηχεία της τηλεόρασης
τι είδους ήχο ακούω???
Γνωρίζω ότι από μια τηλεόραση ακούει κάποιος stereo ήχο (2 κανάλια).

2. Χθες έκανα την επέμβαση και συνέδεσα τα pc ηχεία Logitech στο oppo.Θα αναφέρω περισσότερες λεπτομέρειες
στο νήμα του oppo μολις βρω χρόνο,αλλά θα ήθελα να ρωτήσω:

Έθεσα την επιλογή HDMI Audio στο Off όπως προτείνει το βιβλίο και είχα ήχο από το 5.1 σύνολο ηχείων Logitech,
μέσω των αναλογικών εξόδων του oppo 95 !
Στην περίπτωση αυτή ακούω HD ήχο ή όχι??
Δηλαδή αν ένα Blu-ray δισκάκι έχει ήχο π.χ DTS HD Master Audio/Dolby TrueHD 5.1 με τα logitech 5.1
συνδεδεμένα στις αναλογικές εξόδους του oppo 95,το ακούω το DTS HD Master Audio/Dolby TrueHD 5.1
ή μήπως ακούω κάτι άλλο χειρότερο ?


Επίσης δοκίμασα ταυτόχρονα και έθεσα την επιλογή HDMI Audio στο On και παρατήρησα ότι είχα ήχο
και από τα 5.1 ηχεία Logitech και από τα ηχεία της τηλεόρασης,ενώ μόλις το γύρισα ξανά στο Off πλέον δεν
είχα ήχο από την τηλεόραση αλλά μόνο από τα 5.1 ηχεία Logitech. Είναι φυσιολογικό αυτό έτσι ?

Θα γράψω περισσότερες λεπτομέρειες σχετικά,στο νήμα του oppo μολις βρω χρόνο!

Ευχαριστώ!
 

Panoramix

Moderator
Staff member
31 January 2012
11,421
Θεσσαλονίκη
Ναι 7.1input ονομάζεται σε μένα τουλάχιστον η ενεργοποίηση των αναλογικων εισόδων. Εσένα έτσι θα περνάει ο ήχος σου και η 3d εικόνα θα πηγαίνει απευθείας στην τηλεόραση και θα χεις και "καβαντζα" μια ακόμα hdmi για να βάλεις αύριο μεθαύριο ένα προβολεα. Τα καλα του oppo :)
 

Panoramix

Moderator
Staff member
31 January 2012
11,421
Θεσσαλονίκη
Έχω την εντύπωση πως τα φορμά ήχου στην ουσία είναι τρόπος επικοινωνίας της πληροφορίας στο δισκάκι με το player, και στο player με την πηγή. Αφού το player θα έχει τη δυνατότητα επεξεργασίας τέτοιου σήματος δε φαντάζομαι γιατί να μην το βγάζει έτοιμο από τις αναλογικές του όπως ακριβώς το βγάζει συνήθως ο avr.
 

kblachos

Μέλος Σωματείου
18 February 2009
17,134
ΑΓΙΟΙ ΑΝΑΡΓΥΡΟΙ
1. Όταν βλέπω μια ταινία Blu-ray η οποία για παράδειγμα έχει DTS HD Master Audio 5.1 και έχω απλά
συνδέσει το Oppo 95 στην τηλεόραση μου μέσω HDMI (HDMI 1 του oppo),τότε από τα ηχεία της τηλεόρασης
τι είδους ήχο ακούω???
Γνωρίζω ότι από μια τηλεόραση ακούει κάποιος stereo ήχο (2 κανάλια).

Ακριβώς, γίνεται downmix σε stereo.....




2. Χθες έκανα την επέμβαση και συνέδεσα τα pc ηχεία Logitech στο oppo.Θα αναφέρω περισσότερες λεπτομέρειες
στο νήμα του oppo μολις βρω χρόνο,αλλά θα ήθελα να ρωτήσω:

Έθεσα την επιλογή HDMI Audio στο Off όπως προτείνει το βιβλίο και είχα ήχο από το 5.1 σύνολο ηχείων Logitech,
μέσω των αναλογικών εξόδων του oppo 95 !
Στην περίπτωση αυτή ακούω HD ήχο ή όχι??
Δηλαδή αν ένα Blu-ray δισκάκι έχει ήχο π.χ DTS HD Master Audio/Dolby TrueHD 5.1 με τα logitech 5.1
συνδεδεμένα στις αναλογικές εξόδους του oppo 95,το ακούω το DTS HD Master Audio/Dolby TrueHD 5.1
ή μήπως ακούω κάτι άλλο χειρότερο ?

Ακούς HD Audio. Με ποιότητα ανάλογη των ηχείων αυτών βέβαια.



Επίσης δοκίμασα ταυτόχρονα και έθεσα την επιλογή HDMI Audio στο On και παρατήρησα ότι είχα ήχο
και από τα 5.1 ηχεία Logitech και από τα ηχεία της τηλεόρασης,ενώ μόλις το γύρισα ξανά στο Off πλέον δεν
είχα ήχο από την τηλεόραση αλλά μόνο από τα 5.1 ηχεία Logitech. Είναι φυσιολογικό αυτό έτσι ?

Φυσιολογικό...
 

keraki

AVClub Enthusiast
27 July 2009
1,258
Φίλε Κώστα,

Ακριβώς, γίνεται downmix σε stereo.....

Σε ευχαριστώ για τις επισημάνσεις σου! Επομένως ακούω HD ήχο χωρίς αμφιβολία
αλλά για να αναδειχθεί αυτός ο HD ήχος θέλει και καλά ηχεία...

Ποιά η γνώμη σου για τα crystal audio TXT2SE τα οποία σκέφτομαι ?
Θα την κάνουν καλά τη δουλειά?
Αναφέρομαι όπως κατάλαβες κυρίως σε ταινίες!



Επειδή ίσως δεν γνωρίσω καλά την ορολογία...:

Έστω ότι ένα Blu-ray δισκάκι έχει ηχητική μπάντα σε DTS HD Master Audio 7.1
Αν έχω απλά συνδεδεμένη την HDMI 1 έξοδο του oppo 95 σε μια HDMI είσοδο
της τηλεόρασης μου,τότε:

Όταν λέμε ότι το DTS HD Master Audio 7.1 γίνεται downmix σε stereo,εννοούμε ότι:

Από τα συνολικά 8 κανάλια του DTS HD Master Audio 7.1 θα ακούω τα 2 front
από τα ενσωματωμένα ηχεία της τηλεόρασης,ενώ τα υπόλοιπα 6 απλά τα χάνω.

ή

Και τα 8 κανάλια του DTS HD Master Audio 7.1 "μιξάρονται" σε 2 κανάλια
και αυτά τα 2 κανάλια τα ακούω από τα ηχεία της τηλεόρασης μου.


Επίσης δεύτερη ερώτηση:

Έστω και πάλι ότι ένα Blu-ray δισκάκι έχει ηχητική μπάντα σε DTS HD Master Audio 7.1
Εγώ έχω τα 5.1 Logitech συνδεδεμένα με τις 6 από τις 8 συνολικά πολυκάναλες αναλογικές
εξόδους του oppo 95.

Σε αυτήν την περίπτωση τι από τα δύο παρακάτω γίνεται:

1. Τα 2 Surround back κανάλια ήχου απλά τα χάνω! Δηλαδή συνολικά ακούω μόνο 6 από
τα 8 συνολικά διαθέσιμα κανάλια ήχου.


ή

2. Η πληροφορία των 2 Surround back καναλιών ήχου μεταφέρεται αυτούσια στα Surround
και επομένως δεν χάνω καθόλου πληροφορία.


Σε ευχαριστώ και πάλι!!
 
Last edited:

kblachos

Μέλος Σωματείου
18 February 2009
17,134
ΑΓΙΟΙ ΑΝΑΡΓΥΡΟΙ
Ποιά η γνώμη σου για τα crystal audio TXT2SE τα οποία σκέφτομαι ?
Θα την κάνουν καλά τη δουλειά?
Αναφέρομαι όπως κατάλαβες κυρίως σε ταινίες!

Ναι, πιστεύω θα σε ικανοποιήσουν.



Έστω ότι ένα Blu-ray δισκάκι έχει ηχητική μπάντα σε DTS HD Master Audio 7.1
Αν έχω απλά συνδεδεμένη την HDMI 1 έξοδο του oppo 95 σε μια HDMI είσοδο
της τηλεόρασης μου,τότε:

Όταν λέμε ότι το DTS HD Master Audio 7.1 γίνεται downmix σε stereo,εννοούμε ότι:

Και τα 8 κανάλια του DTS HD Master Audio 7.1 "μιξάρονται" σε 2 κανάλια
και αυτά τα 2 κανάλια τα ακούω από τα ηχεία της τηλεόρασης μου.

Αυτό....



Έστω και πάλι ότι ένα Blu-ray δισκάκι έχει ηχητική μπάντα σε DTS HD Master Audio 7.1
Εγώ έχω τα 5.1 Logitech συνδεδεμένα με τις 6 από τις 8 συνολικά πολυκάναλες αναλογικές
εξόδους του oppo 95.

Σε αυτήν την περίπτωση:

Η πληροφορία των 2 Surround back καναλιών ήχου μεταφέρεται αυτούσια στα Surround
και επομένως δεν χάνω καθόλου πληροφορία.

Αυτό...
 

keraki

AVClub Enthusiast
27 July 2009
1,258
Φίλε Κώστα,

Σε ευχαριστώ πάρα πολύ! Για ακόμα μια φορά μου δίνεις τα φώτα σου!

Εγώ θα ήθελα ποιο συγκεκριμένα ακόμα να σε ρωτήσω το εξής:

Θα ήθελα να έχω ένα setup με το οποίο να μπορώ να καταλαβαίνω εμφανώς
τη διαφορά στην ηχητική μπάντα μιας DVD ταινίας που έχει π.χ. Dolby Digital ή DTS 5.1
από την ηχητική μπάντα μιας Blu-ray/Blu-ray 3D ταινίας, που έχει Dolby TrueHD ή DTS HD Master Audio 5.1/7.1


Το κλειδί στο παραπάνω είναι καλά ηχεία και καλός πολυκάναλος ενισχυτής A/V ?

Με τα crystal audio TXT2SE που σου ανάφερα παραπάνω θα είναι εμφανής η διαφορά
απωλεστικού πολυκάναλου ήχου με HD ήχο π.χ DTS 5.1 με DTS HD MAster Audio 5.1 ??

Σε ευχαριστώ και πάλι!
 

kblachos

Μέλος Σωματείου
18 February 2009
17,134
ΑΓΙΟΙ ΑΝΑΡΓΥΡΟΙ
Είναι συνδυασμός παραγόντων..... ενισχυτής, ηχεία, υλικό κ.λ.π.

Πάντως η διαφορά στις περισσότερες περιπτώσεις είναι εμφανής.....