Έγινε και αυτό, το νέο HDFury ανεβάζει μέχρι 1080p στα 72Hz, και μας δίνει μια ιδέα από βαθύ χρώμα, επίσης κάνει αυτόματο κεντράρισμα στην εικόνα, ένα πρόβλημα που το αντιμετώπισα κάνοντας μηχανική σύγκλιση (στον G70 μου στραβώνοντάς τον!), νομίζω ότι θα πάρουμε πιο σταθερή, ίσως και λίγο καλύτερα χρώματα? και κεντραρισμένη εικόνα. Πάντως το εργαλείο το παρήγγειλα αλλά θα μου το στείλουν τον Σεπτέμβρη!
1080p στα 72Hz για CRT!
- Thread starter hvoul
- Start date
Αυτά είναι καλά νέα!
Εννοείς ότι υποστηρίζει στην είσοδο του σήμα HDMI 1080p/72Hz και το μετατρέπει σε VGA 1080p/72Hz ή ότι παίρνει 1080p/24Hz και το ανεβάζει στα 72Hz?
Εννοείς ότι υποστηρίζει στην είσοδο του σήμα HDMI 1080p/72Hz και το μετατρέπει σε VGA 1080p/72Hz ή ότι παίρνει 1080p/24Hz και το ανεβάζει στα 72Hz?
Γιάννης Μακρής
AVClub Enthusiast
Απάντηση: Re: 1080p στα 72Hz για CRT!
Δεν κατάλαβα, τι καλώδιο? εγώ έχω το παλιό HDFury με 8 μέτρα καλώδιο HDMI σε DVI της SUPRA (το πάρα από την Στοά Φέξη 80 ευρώ) που κλειδώνει σε 1080p 60Hz, το HDFury2 απλά είναι μια καλή αναβάθμιση για τους CRT! Διαβάστε εδώ τα υπόλοιπα, γιατί είναι αρκετά! http://www.curtpalme.com/HDFury2.shtm
Δεν κατάλαβα, τι καλώδιο? εγώ έχω το παλιό HDFury με 8 μέτρα καλώδιο HDMI σε DVI της SUPRA (το πάρα από την Στοά Φέξη 80 ευρώ) που κλειδώνει σε 1080p 60Hz, το HDFury2 απλά είναι μια καλή αναβάθμιση για τους CRT! Διαβάστε εδώ τα υπόλοιπα, γιατί είναι αρκετά! http://www.curtpalme.com/HDFury2.shtm
Last edited:
Αυτό που σκέφτομαι εγώ είναι το κατά πόσο φτάνει το bandwidth του single link HDMI (μη-1.3) για να περάσει σήμα 1920 x 1080 @ 72Hz. Πρέπει να είναι πολύ οριακά.
Και οριακά να είναι δεν με πειράζει, φτάνει να περνάει! (νομίζω όμως ότι γράφει κάτι για HDMI 1.3) γύρο στις αρχές ή μέσα Οκτωβρίου θα το έχω το καινούριο HDFury2, τότε θα δούμε τι από όλα αυτά που γράφει είναι πραγματικότητα!
γιατι ρε παιδια εχει κανενα νοημα? που θα βρεις υλικο στα 1080p72? μονο απο htpc μπορεις να δωσεις για gaming πχ. Αλλιως το να δωσεις 1080pXY και να το ανεβασει το hdfury στα 72hz για να δειχνει πιο καλα ο CRT (με λιγοτερο flickering) αυτο ναι ειναι ενα κερδος. Εκτος και αν οι προβολεις CRT βασιζονται σε αλλη λογικη απο τις οθονες CRT, αλλα εγω αυτο καταλαβαινω...και η ουσια απο αυτο που καταλαβαινω ειναι οτι δε σε νοιαζει να μεταφερεις στο hdmi το 1080p72 αφου το πρωτογενες σημα θα ειναι χαμηλοτερο μεχρι να φτασει στο hdfury...
Για μένα έχει νόημα και νομίζω για τους περισότερους με CRT προβολείς! όσοι έχουν CRT έχουν και scaler αυτός λοιπόν δίνει (1080p/60Hz) λόγω HDFury!
τώρα λοιπόν με την κάρτα που βγήκε τώρα Sony IFB-FULLHD HDMI 1.3 input card (όχι το HDFury2) έχουμε πολύ καλές επιδόσεις! όπως και 75Hz που είναι τα 25Hz X 3 για το PAL! επίσης έχουμε βαθύ χρώμα, και αρκετά ακόμα! τα υπόλοιπα τα διαβάζεται εδώ! αυτά βέβαια για SONY CRT. http://www.curtpalme.com/forum/viewtopic.php?t=7563
τώρα λοιπόν με την κάρτα που βγήκε τώρα Sony IFB-FULLHD HDMI 1.3 input card (όχι το HDFury2) έχουμε πολύ καλές επιδόσεις! όπως και 75Hz που είναι τα 25Hz X 3 για το PAL! επίσης έχουμε βαθύ χρώμα, και αρκετά ακόμα! τα υπόλοιπα τα διαβάζεται εδώ! αυτά βέβαια για SONY CRT. http://www.curtpalme.com/forum/viewtopic.php?t=7563
Φίλε vhoul, ο μόνος τρόπος να πάρεις πραγματικό και σωστό σήμα με πολλά Hz σε CRT είναι η RGBHV σύνδεση του προβολέα σου με ένα scaler. Και αυτό γιατί ο CRT δέχεται αναλογικό σήμα και μόνο από τέτοια σύνδεση παίρνει σωστή σάρωση ο καθοδικός. Ένας καλός scaler διαθέτει πάρα πολλά εξειδικευμένα τσιπάκια που κάνουν τις μετατροπές των Hz σωστά. Οι κορυφαίοι θα σου δώσουν 75 και 100Hz σε Pal και 90 ή 120 σε NTSC. Το 60 σε Pal σημαίνει ακόμη μία αχρείαστη μετατροπή.
Τα άλλα όλα είναι απλά μεσοβέζικες φτηνιάρικες λύσεις. Δε μπορεί σε καμία περίπτωση μία πλακέτα όπως του MOOM ή το HDFURY που διαθέτουν μόνο ένα απλό τσιπάκι μετατροπής του ψηφιακού σήματος σε αναλογικό να τα κάνουν όλα. Θαύματα δε γίνονται.
Τα άλλα όλα είναι απλά μεσοβέζικες φτηνιάρικες λύσεις. Δε μπορεί σε καμία περίπτωση μία πλακέτα όπως του MOOM ή το HDFURY που διαθέτουν μόνο ένα απλό τσιπάκι μετατροπής του ψηφιακού σήματος σε αναλογικό να τα κάνουν όλα. Θαύματα δε γίνονται.
Απάντηση: Re: 1080p στα 72Hz για CRT!
Νομίζω ότι θα κάνει αυτό που υπόσχεται! πάντως θα το δούμε σύντομα, όσο για την κατασκευή όπως βλέπω εδώ φαίνεται καλή! μέχρι και ψύκτρες έχει!
Νομίζω ότι θα κάνει αυτό που υπόσχεται! πάντως θα το δούμε σύντομα, όσο για την κατασκευή όπως βλέπω εδώ φαίνεται καλή! μέχρι και ψύκτρες έχει!
Attachments
Τάκη εδώ εξηγεί τα πάντα, είναι αρκετά μεγάλο για να το μεταφέρω!
Η γνώμη μου είναι πάντως, ότι όλα αυτά (HDMI 1,3b και βαθύ χρώμα) είναι μεν πραγματικά, όμως σήμερα και στο άμεσο μέλλον δεν θα προσφέρουν τίποτα στην εικόνα, αφού ούτε το BLUE RAY έχει <<βαθύ χρώμα>>.
http://www.extremetech.com/article2/0,2845,1975596,00.asp
εγω ακομα δεν εχω καταλαβει τι το εντυπωσιακο κανει αυτη η συσκευη. Το οτι επιτρεπει σε CRT προβολεα να ξεπερασει τις αδυναμιες του στην ψηφιακη εποχη (απουσια hdmi) οποτε και ταυτοχρονα να μην εχεις κανενα προβλημα να εκμεταλευτεις την εξαιρετικη του ποιοτητα ακομα και σημερα χωρις να φοβασαι οτι δε θα μπορεις να συνδεσεις Bluray πανω, οτι δε θα παιζουν λογω HDCP κλπ αυτο μου φαινεται οντως εντυπωσιακο. Αλλα απο το πρωτο post, καταλαβα οτι δεν εστιαζεις σε αυτο το γεγονος αφου οπως λες υπαρχουν ηδη και αλλες λυσεις που το προσφερουν αυτο. Θεωρησα λοιπον οτι εστιαζεις στο 72hz που προσφερει αντι για 60 των αλλων λυσεων, και εδω δε καταλαβαινω τι νοημα εχει σε ενα κοσμο που δεν υπαρχει υλικο 1080p72 ουτως η αλλως. Μηπως παλι εχω χασει το νοημα και δεν ειναι ουτε στα Hz, αλλα αλλου η ουσια?
ΥΓ: Καποτε θα βγουν bluray Με deep color, αλλα αμφιβαλω οτι θα δουμε καμια διαφορα. Παντως για σημερα η συσκευη απλα το πεταει ετσι επειδη εχει hdmi 1.3 οποτε αντεχει το bandwidth να το υποστηριξει, δε σημαινει οτι κανει και τιποτα παραπανω ή οτι σε οτι βλεπεις μεχρι τωρα θα δεις καμια διαφορα στο χρωμα. Περισσοτερο φιγουρατζηδικη ειναι η αναφορα τους για να ψησουν κοσμο που εχει ηδη το hdfury1 να αναβαθμισει.
ΥΓ: Καποτε θα βγουν bluray Με deep color, αλλα αμφιβαλω οτι θα δουμε καμια διαφορα. Παντως για σημερα η συσκευη απλα το πεταει ετσι επειδη εχει hdmi 1.3 οποτε αντεχει το bandwidth να το υποστηριξει, δε σημαινει οτι κανει και τιποτα παραπανω ή οτι σε οτι βλεπεις μεχρι τωρα θα δεις καμια διαφορα στο χρωμα. Περισσοτερο φιγουρατζηδικη ειναι η αναφορα τους για να ψησουν κοσμο που εχει ηδη το hdfury1 να αναβαθμισει.
Last edited:
Για το HDMI 1.3 συμφωνώ απολύτως με αυτά που λές! για τα Hz όσο πιο πολλά τόσο πιο σταθερή εικόνα έχουμε! τα 75 είναι ο πολλαπλασιασμός των 25 που είναι το PAL Χ 3 !! όμως δεν είναι μόνον αυτό, από ότι λέει το manual έχει πολύ ισχυρότερους DAC, και είναι κάρτα, φτιάχθηκε ειδικά για τους SONY, οι εξωτερικοί όπως το HDFury είναι ένα γενικό εργαλείο το οποίο έχει μερικά προβλήματα, εκτός του ότι δεν ανεβαίνει πάνω από 50-60 Hz δεν κεντράρει κανονικά την εικόνα στα 1080p !! Απλά για εμάς που έχουμε CRT είναι μια καλή αναβάθμιση του συστήματος! Όποιος θέλει να μάθει περισσότερα έχω βάλει το link.
Εάν όντως βγούν BLUE RAY με deep color θα δείς διαφορά! π.χ πάρε μια εικόνα 24 bit και μετατρεψέ την με το Photoshop σε 48 bit βάλτες δίπλα δίπλα και θα δείς μια μικρή αλλά εμφανή διαφορά, τώρα στις 120' ίντσες?
Εάν όντως βγούν BLUE RAY με deep color θα δείς διαφορά! π.χ πάρε μια εικόνα 24 bit και μετατρεψέ την με το Photoshop σε 48 bit βάλτες δίπλα δίπλα και θα δείς μια μικρή αλλά εμφανή διαφορά, τώρα στις 120' ίντσες?
Last edited:
Νικόλας Αποστολίδης
Established Member
Επειδή βλέπω ότι αρκετοί ακόμη προβληματίζεστε στον λόγο χρήσης των 72 Ηz η εξήγηση είναι η εξής:
Ο καθοδικός σωλήνας (CRT) θα σαρώσει την εικόνα στην συχνότητα που θα του δώσουμε και θα την προβάλει στην ίδια συχνότητα. Για αυτό το λόγο δεν είναι δυνατό να δούμε εικόνα στα 24Hz, γιατί τρεμοπαίζει πάρα πολύ έντονα και "ρολάρει".
Στα 48Ηz, κάποιοι προβολείς CRT παρουσιάζουν ενοχλητικό τρεμόπαιγμα. Λέω κάποιοι προβολείς, γιατί δεν συμβαίνει σε όλους, και εξαρτάται πολύ από τα ηλεκτρονικά του προβολέα και το μέσο που θα τροφοδωτήσει την συχνότητα αυτή (PC ή scaler).
Στα 72 Ηz το τρεμόπαιγμα της εικόνας δεν υφίσταται και η κίνηση είναι πολύ ομαλή. Το πρόβλημα είναι ότι το bandwidth της εικόνας στα 1080p σε αυτή τη συχνότητα είναι πάρα πολύ μεγάλο, είναι δύσκολο ακόμη και για προβολείς με λυχνίες 9". Ο μοναδικός CRT που μπορεί κάπως να δείξει σωστά την εικόνα σε αυτή τη συχνότητα είναι ο Barco Cinemax (και όσοι έχουν την ίδια πλατφόρμα με αυτόν: Barco Reality 909, Runco 1200), o οποίος έχει bandwidth εικόνας 180MHz.
Να σημείώσουμε ότι το εύρος του bandwidth είναι θέμα των ηλεκτρονικών κυκλωμάτων του προβολέα και δεν σχετίζεται με τις λυχνίες του. Οι λυχνίες απλά καθορίζουν τον αριθμό γραμμών σάρωσης που μπορεί να απεικονίσει καθαρά ο προβολέας. Το bandwidth καθορίζει την λεπτομέρεια και γενικότερα το εύρος της πληροφορίας που μπορεί να μεταδώσει ο προβολέας από τα ηλεκτρονικά του κυκλώματα στις λυχνίες.
Για παράδειγμα, κάποιοι CRT 8", μπορούν να απεικονίσουν σωστά 1080p εάν έχουν υποστεί κάποιες μετατροπές - αναβαθμίσεις στα ηλεκτρονικά τους, καθώς βελτιώνεται και το bandwidth καθώς και η εστίαση της δέσμης των ηλεκτρονίων κατά την σάρωση, οπότε έχουμε την δυνατότητα να απεικονίσουμε καθαρά μεγαλύτερη ανάλυση από ότι με τις εργοστασιακές του προδιαγραφές.
Ο καθοδικός σωλήνας (CRT) θα σαρώσει την εικόνα στην συχνότητα που θα του δώσουμε και θα την προβάλει στην ίδια συχνότητα. Για αυτό το λόγο δεν είναι δυνατό να δούμε εικόνα στα 24Hz, γιατί τρεμοπαίζει πάρα πολύ έντονα και "ρολάρει".
Στα 48Ηz, κάποιοι προβολείς CRT παρουσιάζουν ενοχλητικό τρεμόπαιγμα. Λέω κάποιοι προβολείς, γιατί δεν συμβαίνει σε όλους, και εξαρτάται πολύ από τα ηλεκτρονικά του προβολέα και το μέσο που θα τροφοδωτήσει την συχνότητα αυτή (PC ή scaler).
Στα 72 Ηz το τρεμόπαιγμα της εικόνας δεν υφίσταται και η κίνηση είναι πολύ ομαλή. Το πρόβλημα είναι ότι το bandwidth της εικόνας στα 1080p σε αυτή τη συχνότητα είναι πάρα πολύ μεγάλο, είναι δύσκολο ακόμη και για προβολείς με λυχνίες 9". Ο μοναδικός CRT που μπορεί κάπως να δείξει σωστά την εικόνα σε αυτή τη συχνότητα είναι ο Barco Cinemax (και όσοι έχουν την ίδια πλατφόρμα με αυτόν: Barco Reality 909, Runco 1200), o οποίος έχει bandwidth εικόνας 180MHz.
Να σημείώσουμε ότι το εύρος του bandwidth είναι θέμα των ηλεκτρονικών κυκλωμάτων του προβολέα και δεν σχετίζεται με τις λυχνίες του. Οι λυχνίες απλά καθορίζουν τον αριθμό γραμμών σάρωσης που μπορεί να απεικονίσει καθαρά ο προβολέας. Το bandwidth καθορίζει την λεπτομέρεια και γενικότερα το εύρος της πληροφορίας που μπορεί να μεταδώσει ο προβολέας από τα ηλεκτρονικά του κυκλώματα στις λυχνίες.
Για παράδειγμα, κάποιοι CRT 8", μπορούν να απεικονίσουν σωστά 1080p εάν έχουν υποστεί κάποιες μετατροπές - αναβαθμίσεις στα ηλεκτρονικά τους, καθώς βελτιώνεται και το bandwidth καθώς και η εστίαση της δέσμης των ηλεκτρονίων κατά την σάρωση, οπότε έχουμε την δυνατότητα να απεικονίσουμε καθαρά μεγαλύτερη ανάλυση από ότι με τις εργοστασιακές του προδιαγραφές.
Ο δικός σου CRT Νικολάκη με τις 9.000 ώρες που του πέταξες μέσα σε 2 χρόνια μάλλον δεν εστιάζει πλέον καθόλου.:worshippy:
Άντε να αλλάξεις καθοδικούς να δούμε καμιά άσπρη μέρα. Έχεις κάνει απόσβεση 10 φορές, άντε να τα χώσεις και λίγο.
Άντε να αλλάξεις καθοδικούς να δούμε καμιά άσπρη μέρα. Έχεις κάνει απόσβεση 10 φορές, άντε να τα χώσεις και λίγο.
Μηπως ξερει κανεις αν το spatz κανει δουλεια με το κλειδωμα ?
εχω τον 908 ...
ξεχασα να παρω dvi -dvi και δεν μπορω να το τσεκαρω ...
εχω τον 908 ...
ξεχασα να παρω dvi -dvi και δεν μπορω να το τσεκαρω ...
Νικόλας Αποστολίδης
Established Member
Κώστα: "Scanlines@1080P!!!"
Αυτή είναι η εστίαση που έχω τώρα.
Μάκη, το μηχανάκι του Spatz θα πρέπει να υποστηρίζει HDCP, οπότε δεν νομίζω να έχεις πρόβλημα.
Θα ήθελα πολύ να δω τον 908. Που βρίσκεσαι?
Αυτή είναι η εστίαση που έχω τώρα.
Μάκη, το μηχανάκι του Spatz θα πρέπει να υποστηρίζει HDCP, οπότε δεν νομίζω να έχεις πρόβλημα.
Θα ήθελα πολύ να δω τον 908. Που βρίσκεσαι?
Last edited: