Μικρό οικονομικό Subwoofer

Chimaros

New member
30 May 2021
14
Καλημέρα σε όλους!
Ψάχνω subwoofer:
Δεν θέλω να σείεται το δωμάτιο - θέλω να δώσει γλυκά χαμηλά στα Klipsch R14-M
Πρέπει να έχει ψηλό WAF (Wife Acceptance Factor) ήτοι μικρό μέγεθος
Να είναι οικονομικό
Θα συνδεθεί σε δικάναλο ενισχυτή χωρίς subwoofer out

Με βάση τα παραπάνω οδηγούμαι μάλλον σε 8άρι και ενδεικτικά στα:

Εδώ αρχίζουν τα θέματα. Το Yamaha φαίνεται γενικά οκ αλλά θα έχω θέμα σύνδεσης. Σύμφωνα με το Example 1 στο
θα πρέπει να χρησιμοποιήσω κάτι τέτοιο https://www.amazon.com/PAC-LP3-2-2-Channel-Output-Converter/dp/B00DHUA4YW
Ερώτηση 1: έχει κάποιος να μου προτείνει κάποιον τέτοιον converter να είναι καλός, οικονομικός και να τον βρω κατά προτίμηση στην Ελλάδα;

Αν έπαιρνα το Koda θα ήταν πιό απλή η συνδεσμολογία αφού λόγω περισσότερων επιλογών ως προς τις εισόδους θα μπορούσα να κάνω την σύνδεση σύμφωνα με το Example 2 του

Θα ήθελα πολύ την άποψή σας ως προς επιλογή Sub σε αυτήν την κατηγορία
Έχετε άποψη για τις συνδεσμολογίες που προτείνονται;
Έχει κανείς προσωπική άποψη για το Koda η το Yamaha η άλλο Sub σε αυτήν την κατηγορία;
Έχει κάποιος να μου προτείνει καλό speaker to line level RCA converter σε περίπτωση που πάω για το Yamaha;
Κάθε σχόλιο και βοήθεια ευπρόσδεκτα! Καλές γιορτές!

PS προς Mods: σωστά έχω ποστάρει σε αυτήν την ενότητα; αν όχι παρακαλώ να μεταφέρετε το post σε πιό κατάλληλη κατηγορία. Ευχαριστώ πολύ!
 

Chimaros

New member
30 May 2021
14
Καλημέρα Mod!
To Sub θα συνδεθεί σε δικάναλο ενισχυτή το οποίο δεν έχει RCA subwoofer out
Από εκεί ξεκινάει και το πρόβλημα και οι ερωτήσεις...
 
  • Like
Reactions: vlad66

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,989
Αθήνα
Να ξέρεις ότι υπάρχει τρόπος να συνδεθεί subwoofer που δεν έχει είσοδο Hi Level αλλά μόνο RCA σε ενισχυτή που έχει μόνο έξοδο ηχείων. Με καλώδιο που έχει επάνω του voltage divider.

Ήδη εμείς δίνουμε τέτοια καλώδια και λειτουργούν άψογα.

Σε ό,τι αφορά τα sub, καταλαβαίνω ότι για τα μικρά klipsch ψάχνεις να μεγαλώσεις το σύστημα ομοιογενώς και γι' αυτό ψάχνεις οκτάιντσο sub, ωστόσο βάζω εδώ ένα συγκριτικό με απόλυτα οικονομικά δεκάιντσα, στα οποία εκ των μετρήσεων φαίνεται ποιο είναι καλύτερο και αυτό θα πρότεινα κι εγώ.

Δηλαδή το Polk Audio PSW10

 

Chimaros

New member
30 May 2021
14
Να ξέρεις ότι υπάρχει τρόπος να συνδεθεί subwoofer που δεν έχει είσοδο Hi Level αλλά μόνο RCA σε ενισχυτή που έχει μόνο έξοδο ηχείων. Με καλώδιο που έχει επάνω του voltage divider.

Ήδη εμείς δίνουμε τέτοια καλώδια και λειτουργούν άψογα.

Σε ό,τι αφορά τα sub, καταλαβαίνω ότι για τα μικρά klipsch ψάχνεις να μεγαλώσεις το σύστημα ομοιογενώς και γι' αυτό ψάχνεις οκτάιντσο sub, ωστόσο βάζω εδώ ένα συγκριτικό με απόλυτα οικονομικά δεκάιντσα, στα οποία εκ των μετρήσεων φαίνεται ποιο είναι καλύτερο και αυτό θα πρότεινα κι εγώ.

Δηλαδή το Polk Audio PSW10

Αυτά τα καλώδια που δίνετε είναι κάτι αντίστοιχο με αυτό που πόσταρα;
https://www.amazon.com/PAC-LP3-2-2-Channel-Output-Converter/dp/B00DHUA4YW

Που μπορώ να τα βρω αυτά και με τι κόστος;

Ευχαριστώ για την πρόταση του Polk Audio PSW10. To έχεις ακούσει αυτό; Απ'ότι βλέπω θα μπορέσω να συνδεθώ απ'ευθείας στα speaker input που έχει ναι; Και να μην χρειαστώ voltage divider...
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,989
Αθήνα
Αυτά τα καλώδια που δίνετε είναι κάτι αντίστοιχο με αυτό που πόσταρα;
https://www.amazon.com/PAC-LP3-2-2-Channel-Output-Converter/dp/B00DHUA4YW

Που μπορώ να τα βρω αυτά και με τι κόστος;

Ευχαριστώ για την πρόταση του Polk Audio PSW10. To έχεις ακούσει αυτό; Απ'ότι βλέπω θα μπορέσω να συνδεθώ απ'ευθείας στα speaker input που έχει ναι; Και να μην χρειαστώ voltage divider...

Κοίταξε, κανονικά θα σου πρότεινα το ιδανικό για την περίπτωσή σου, το SVS 3000 Micro. Που είναι και μικρό αλλά είναι και... ατελείωτο. Γιατί τα δύο οκτάιντσα που έχει οδηγούνται από ενισχυτή 800W RMS και 2500W Peak!

Όμως βλέπω ότι το budget είναι πιο κάτω οπότε θα σου πω το εξής. Με το λίγο μεγαλύτερο sub που προτείνω δεν θα είναι υπερβολή για να ακολουθήσουν τα ηχεία. Υπερβολή θα ήταν ας πούμε μια δοκιμή που είχα κάνει πριν μερικές μέρες εδώ, βάζοντας ένα ζευγαράκι πεντάιντσα να ακολουθήσουn ένα... SB-3000 :p
Επειδή ήταν εθιστικό το χαμηλό, παραλίγο να τα στείλω τα γουφεράκια σε στάθμες βέβαια... που δονούσαν το ισόγειο των 110 τ.μ. Δεν θα πω άλλα γι' αυτό εκτός του ότι εκείνος που άκουσε το SB-3000, το πήρε αμέσως και έφυγε. :D

Πάμε τώρα στο καλώδιο. Το καλώδιο είναι κάπως έτσι. Έχει το voltage divider πριν τα RCA. Η λογική είναι να μεταφέρεις εκτός του sub το voltage divider που έχουν τα sub στις εισόδους High level.

242155387_3108786232684318_5199577007944060360_n.jpg
 

Chimaros

New member
30 May 2021
14
"Η λογική είναι να μεταφέρεις εκτός του sub το voltage divider που έχουν τα sub στις εισόδους High level."

Τώρα καταλαβαίνω. Όμως ένας μεγάλος ενισχυτής δεν θα δίνει μεγάλη τάση μετά τον διαιρέτη? Για τι ενισχυτη είναι ο διαιρέτης? Από που τον προμηθεύομαι και πόσο?
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,989
Αθήνα
"Η λογική είναι να μεταφέρεις εκτός του sub το voltage divider που έχουν τα sub στις εισόδους High level."

Τώρα καταλαβαίνω. Όμως ένας μεγάλος ενισχυτής δεν θα δίνει μεγάλη τάση μετά τον διαιρέτη? Για τι ενισχυτη είναι ο διαιρέτης? Από που τον προμηθεύομαι και πόσο?

Στη φωτογραφία αυτή για την ακρίβεια είναι συνδεμένο σε ενισχυτή 2x130W στα 8Ω, 2x190W στα 4Ω και 2x250W στα 2,66Ω. Στις ίδιες μπόρνες που είναι συνδεμένα και τα ηχεία.
Από τη στιγμή που γίνεται υποπολλαπλασιασμός, το επιπλέον φορτίο είναι αμελητέο. Όπως δηλαδή συμβαίνει και με τα subwoofer με High Level In.

Το συγκεκριμένο καλώδιο το φτιάχνουμε εμείς, δηλαδή ο τεχνικός με τον οποίο συνεργαζόμαστε. Όλα τα στοιχεία ενισχυτή και sub τα δίνουμε σε αυτόν και το φτιάχνει. Απ' όσο ξέρω. Τεχνικός δεν είμαι.
 

T_N_T

Senior Member
24 April 2011
471
Πειραιάς
Να ξέρεις ότι υπάρχει τρόπος να συνδεθεί subwoofer που δεν έχει είσοδο Hi Level αλλά μόνο RCA σε ενισχυτή που έχει μόνο έξοδο ηχείων. Με καλώδιο που έχει επάνω του voltage divider.
Καλημέρα. Αυτή η λύση βοηθάει στο να αποκοπούν οι χαμηλές από τα ηχεία ή θα συνεχίσουν να παίζουν full range?

Ζητώ συγνώμη που επεμβαίνω σε άλλου μέλους το θέμα, αλλά επειδή ψάχνομαι τον τελευταίο καιρό κ δεν βγάζω άκρη...Θέλω σε μικρό συστηματάκι με ηχεία της warfedale d 310 να προσθέσω αυτό το γούφερ


Ενισχυτή τώρα έχω ένα τάξης Δ αλλά ετοιμαζόμουν να πάρω αυτόν που έχει sub out


Το θέμα μου είναι πως μπορώ να κοπούν οι χαμηλές από τα ηχειάκια για να παίζουν πιο άνετα.....η έξοδος του ενισχυτή δεν κάνει cross...Κάποια γνώμη μιας και ακόμα δεν τον έχω πάρει...?
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,989
Αθήνα
Αυτό δεν είναι δουλειά του καλωδίου, αλλά δουλειά των εισοεξοδων σε ενισχυτή η/και sub.

Προτείνω να δεις το marantz mcr612 στο οποίο επιλέγεις το όριο της απόκρισης των ηχείων στο κάτω μέρος του φασματος. Αυτό σε συνδυασμό με το βαθυπερατο φίλτρο του sub σου δίνει αποκοπή και στα δύο, δηλαδή ηχεία που θα παίζουν μέχρι ένα κάτω όριο και sub που θα παίζει μέχρι ένα πάνω όριο.
 
  • Like
Reactions: Kostas P. K.

T_N_T

Senior Member
24 April 2011
471
Πειραιάς
Αυτό δεν είναι δουλειά του καλωδίου, αλλά δουλειά των εισοεξοδων σε ενισχυτή η/και sub.

Προτείνω να δεις το marantz mcr612 στο οποίο επιλέγεις το όριο της απόκρισης των ηχείων στο κάτω μέρος του φασματος. Αυτό σε συνδυασμό με το βαθυπερατο φίλτρο του sub σου δίνει αποκοπή και στα δύο, δηλαδή ηχεία που θα παίζουν μέχρι ένα κάτω όριο και sub που θα παίζει μέχρι ένα πάνω όριο.

Σ ευχαριστώ για την πρόταση, αλλά στην παρούσα φάση δεν μπορώ να ανέβω τόσο οικονομικά...εκτός αυτού στην άκρη του μυαλού μου ως αναβάθμιση έχω τον NR1200...νομίζω αν έχω καταλάβει σωστά το manual οι εξόδοι του sub που έχει κάνουν επίσης cross σωστά?

Προς το παρόν πχ μπορώ να προσθέσω κάτι τέτοιο ή άλλη λυση κοντά σε αυτή την κατηγορία?


θα κάνει τπτ?
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,989
Αθήνα
Σ ευχαριστώ για την πρόταση, αλλά στην παρούσα φάση δεν μπορώ να ανέβω τόσο οικονομικά...εκτός αυτού στην άκρη του μυαλού μου ως αναβάθμιση έχω τον NR1200...νομίζω αν έχω καταλάβει σωστά το manual οι εξόδοι του sub που έχει κάνουν επίσης cross σωστά?

Προς το παρόν πχ μπορώ να προσθέσω κάτι τέτοιο ή άλλη λυση κοντά σε αυτή την κατηγορία?


θα κάνει τπτ?
Όχι, πρέπει να δεις τι κάνει και αν το κάνει το κάθε μηχάνημα. Δηλαδή ο ενισχυτής και το sub. Δεν υπάρχει κανόνας.

Με τον Marantz NR1200 έχεις bass management πάντως, αλλά δεν είναι classD όπως το σύστημα που σου πρότεινα. Έχει το ίδιο bass management με τους AV, αλλά με λιγότερα ηχεία.
 

T_N_T

Senior Member
24 April 2011
471
Πειραιάς
Όχι, πρέπει να δεις τι κάνει και αν το κάνει το κάθε μηχάνημα. Δηλαδή ο ενισχυτής και το sub. Δεν υπάρχει κανόνας.

Με τον Marantz NR1200 έχεις bass management πάντως, αλλά δεν είναι classD όπως το σύστημα που σου πρότεινα. Έχει το ίδιο bass management με τους AV, αλλά με λιγότερα ηχεία.
Ευχαριστώ....ο Nr 1200 τελευταία όλο παίρνει την ανηφόρα ρε γμτ...τεσπα, σ ευχαριστώ θα δω πως θα κινηθώ...
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,989
Αθήνα
Ευχαριστώ....ο Nr 1200 τελευταία όλο παίρνει την ανηφόρα ρε γμτ...τεσπα, σ ευχαριστώ θα δω πως θα κινηθώ...
Όλοι οι ενισχυτές. Όπως και οι Denon που είναι από την ίδια εταιρία. Από 1/1 θα υπάρχει αύξηση.
 
  • Sad
Reactions: T_N_T

T_N_T

Senior Member
24 April 2011
471
Πειραιάς
Υπέροχα πάμε....:mad:

Αν έχεις την καλοσύνη να σε ρωτήσω και κάτι άλλο. Ας πούμε ότι πέφτω στον pm6007, στο manual διαβάζω το εξής για την έξοδο sub.

The PM6007 supports an optional external subwoofer with a fixed low pass cut off frequency at 150Hz. Enjoy accurate bass with no audible peaks or dips, no matter where you place your subwoofer.

Αν έχω καταλάβει καλά για να αποκοπεί το χαμηλό στα ηχεία θέλει high pass filter και όχι low pass που αναφέρει εδώ ?
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,989
Αθήνα
Υπέροχα πάμε....:mad:

Αν έχεις την καλοσύνη να σε ρωτήσω και κάτι άλλο. Ας πούμε ότι πέφτω στον pm6007, στο manual διαβάζω το εξής για την έξοδο sub.

The PM6007 supports an optional external subwoofer with a fixed low pass cut off frequency at 150Hz. Enjoy accurate bass with no audible peaks or dips, no matter where you place your subwoofer.

Αν έχω καταλάβει καλά για να αποκοπεί το χαμηλό στα ηχεία θέλει high pass filter και όχι low pass που αναφέρει εδώ ?
Ναι.

Θα χρειαζόταν ξεχωριστή έξοδος Hi-Pass για να γίνει η δουλειά σου, εφόσον δεν το κάνει ο ενισχυτής αυτόματα (που δεν το κάνει).

Για παράδειγμα αυτός εδώ ο προενισχυτής που έχει και Hi-Pass out, εκτός από το επιλεγόμενο φίλτρο που έχει για το sub (75 ή 150Hz)


PX1-white-rear.png
 

billpeppas

Supreme Member
23 October 2013
6,871
Athens
Ναι, αν θες να κόψεις το μπάσο από τα main ηχεία σου, που είναι η σωστότερη κίνηση στις περισσότερες περιπτώσεις, θες ενισχυτή που να έχει και high pass ( ή να πας σε sub με HP in/out ).
 

T_N_T

Senior Member
24 April 2011
471
Πειραιάς
Ναι.

Θα χρειαζόταν ξεχωριστή έξοδος Hi-Pass για να γίνει η δουλειά σου, εφόσον δεν το κάνει ο ενισχυτής αυτόματα (που δεν το κάνει).

Για παράδειγμα αυτός εδώ ο προενισχυτής που έχει και Hi-Pass out, εκτός από το επιλεγόμενο φίλτρο που έχει για το sub (75 ή 150Hz)


PX1-white-rear.png
Ολόκληρη επιστήμη για να προσθέσω ένα sub....όσο για το budget που είχα στο μυαλό μου αρχίζει να φαίνεται αστείο... :D