Search
Search titles only
By:
Search titles only
By:
Home
Forums
New posts
Search forums
What's new
New posts
Latest activity
Members
Current visitors
Κανονισμός Λειτουργίας
Σωματείο AVClub
Log in
Register
Search
Search titles only
By:
Search titles only
By:
New posts
Search forums
Menu
Install the app
Install
Reply to thread
Home
Forums
Εικόνα
Τηλεοράσεις
Γενική συζήτηση & τεχνολογία
Τηλεοράσεις και PCs
JavaScript is disabled. For a better experience, please enable JavaScript in your browser before proceeding.
You are using an out of date browser. It may not display this or other websites correctly.
You should upgrade or use an
alternative browser
.
Message
<blockquote data-quote="psolord" data-source="post: 579552" data-attributes="member: 11390"><p>Ας δούμε λοιπόν το θέμα pixel mapping της Cineos 32''9603, διότι εγώ δυστυχώς, δεν κατάφερα να καταλήξω.</p><p></p><p>Φυσικά το πρώτο πράγμα που παρατηρεί κανείς όταν συνδέει μια τηλεόραση είναι το desktop του. Και μάλιστα αν είναι συνειδητοποιήμενος χρήστης δεν μπορεί παρα να παρατηρήσει, πώς γίνεται το 1680*1050 (16/10) desktop που είχε στην Samsung 226BW οθόνη του, πριν βάλει την Philips Cineos 32'' 9603, να φαίνεται με τόσο έντονα χρώματα, ενώ δεν είναι καν η native ανάλυση της Philips.</p><p></p><p>Αυτή ήταν η απαρχή μιας σειράς δοκιμών οι οποίες τελικά με άφησαν ικανοποιημένο, αλλά με όχι λυμένες όλες τις απορίες. Και εξηγώ.</p><p></p><p>Το πρώτο πράγμα που παρατηρήσαμε όλοι μας όταν χρησιμοποιήσαμε μια μη native ανάλυση, στην οθόνη του υπολογιστή μας, είναι το πόσο ξεπλυμένα/ξεθωριασμένα φαίνονται όλα. Αυτό απλά με την Philips δεν συμβαίνει. Σίγουρα η 1920*1080 είναι η καλυτερη απο όλες, αλλά δουλεύεις/παίζεις άνετοτατα και σε όλες τις παρακάτω. Το μαύρο παραμένει μαύρο, τα χρώματα παραμένουν χρώματα χωρίς klinex, και γενικά η χρηστικότητα δεν μειώνεται καθόλου.</p><p></p><p>Παρόλες τις παραπάνω καλοσύνες όμως, μου φαινόταν πολυ μικρή διαφορά στις χαμηλότερες αναλύσεις, καθώς επίσης και το desktop και τα γράμματα συγκεκριμμένα μου φαινόντουσαν λιγο "περίεργα".</p><p></p><p>Αυτό μπορεί να συνέβαινε, λόγω της κατα πολύ υψηλότερης ανάλυσης, μικρότερα αναλογικά fonts (λογω dpi), διαφορετικό βήμα κόκκου απο ότι έχω συνηθίσει στο μάτι, γενικότερη επεξεργασία του σήματος απο τον επεξεργαστής της Philips 32''9603 ή απλά έλλειψη 1:1 pixel mapping.</p><p></p><p>Εδω μπαίνουμε στο ζουμί. Έκανα την εξής δοκιμή. Κατέβασα το monitor test απο το <a href="http://tft.vanity.dk/" target="_blank">flatpanels.dk</a>. To τρέχω και πάω στην επιλογή pixel mapping. Εκει εμφανίζεται ένα pattern που έχει σε διάταξη σκακιέρας άσπρα και μαύρα blocks. Το pattern αυτό σε zoom φαίνεται ώς παρακάτω (ανεβασμένο στο imageshack γιατι τα υποστηριζόμενα αρχεία του vbulletin δεν θα το δείξουν καλα).</p><p></p><p><img src="http://img209.imageshack.us/img209/8708/11mappingprintscreencroml2.png" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>Αν η οθόνη έχει 1:1 pixel mapping τότε θα εμφανιστεί ένα ομοιόμορφο pattern μπροστά μας. Άν όχι , θα δούμε διάφορα σχέδια να εμφανίζονται. Επαναλάμβανω δεν αναφέρομαι στην παραπάνω εικόνα που είναι σε ΖΟΥΜ. Μιλάω για την εικόνα όπως την δείχνει το πρόγραμμα που γεμίζει όλη την ανάλυση που έχουμε στην οθόνη μας.</p><p></p><p>Εδω τα πράγματα με την philips είναι ανάμικτα. Στο μενου Picture->Picture format, υπάρχουν κάποιες επιλογές. Υπάρχουν πάνω πάνω η Auto format και κάτω κάτω οι wide screen και unscaled. Η wide screen δίνει την ίδια οθόνη με την auto format. Η Uscaled βάζει borders γύρω γύρω 2-3 εκατοστά σε κάθε πλευρα.</p><p></p><p>Δείτε τώρα πως φαίνεται η μια και πώς φαίνεται η άλλη.</p><p></p><p>Auto format</p><p></p><p>[ATTACH]28015[/ATTACH]</p><p></p><p>Unscaled</p><p></p><p>[ATTACH]28016[/ATTACH]</p><p></p><p>(edit έβαλα τα attach tags ανάποδα γιατί τα είχα μπερδεψει. Οσοι διαβάσατε ξαναδιαβάστε <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite7" alt=":p" title="Stick out tongue :p" loading="lazy" data-shortname=":p" />)</p><p></p><p>Όπως βλέπετε, με το Unscaled έχουμε 1:1 pixel mapping, αφου διατηρείται η μορφή της σκακιέρας, ενώ με το auto format, χάνουμε το 1:1 αλλά δεν έχουμε borders.</p><p></p><p>Παίζοντας με τις ρυθμίσεις του Catalyst Control Center της ΑΤΙ, βρήκα μία επιλογή που λέει enable GPU scaling, αλλά δεν άλλαζει κάτι ούτε έτσι ούτε αλλίως.</p><p></p><p>Έτσι λοιπόν έχω φτάσει σέ ένα σημείο που η μικρή μου εμπειρία δεν μου επιτρέπει να πω αν έχω η όχι 1:1 pixel mapping.</p><p></p><p>Αυτο που μπορώ να πώ όμως είναι ότι ο scaler της Philips απλά τα σπάει. Βάζω παιχνίδια απο 1280*768 μέχρι 1920*1080 και τα δείχνει λες και είναι η native ανάλυση. Το κείμενο με τον scaler off, σίγουρα φαίνεται καλύτερο αλλα η διαφορά είναι μικρή.</p><p></p><p>Κάνει τόσο καλή δουλεία ο scaler, που οδήγησε το κακεντρεχές μυαλό μου να υποθέσει οτι η τηλεόραση δεν είναι 1080P αλλά 720P που απλά δέχεται 1080P σήμα! Συνείσφεραν σε αυτό και κάποιες παλιές κακές κινήσεις της Philips (1080p που ήταν 1080i τελικά, σε τηλεόραση φίλου κλπ)</p><p></p><p>Φυσικά και το έψαξα και αυτό και φυσικά θα σας πω τα αποτελέσματα. Απλά έτρεξα το BIOSHOCK χωρίς ΑΑ σε 1360*768 και σε 1920*1080. Τράβηξα screenshots με το fraps (στο ίδιο σημείο εννοείται) και μετά έκανα crop σε σημεία που είχαν επιφάνειες με πολύ μικρή γωνία, και σύγκρινα το aliasing που παρουσιάζεται.</p><p></p><p>Φυσικά και η 1360*768 είχε πολυ περισσότερο aliasing. Δείτε τα αποτελέσματα αν και δεν φαίνονται πολυ καλά λόγω του downscale σε 900 κάθετα pixels που ορίζει το vbulletin. Φαίνεται πάντως.</p><p></p><p>1360*768</p><p>[ATTACH]28017[/ATTACH]</p><p></p><p>1920*1080</p><p>[ATTACH]28018[/ATTACH]</p><p></p><p></p><p>Η ουσία του πράγματος είναι οτι αυτό που εισπράττω εγώ σαν χρήστης είναι καλή εικόνα και ευχαρίστηση. Scaler off/on αρχίζει να έχει δευτερεύουσα σημασία και ειδικά στα παιχνίδια για τα οποία και την αγόρασα.</p><p></p><p>Αν έχετε καμία πρόταση επι του θέματος βέβαια, θα χαρώ να την ακούσω.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="psolord, post: 579552, member: 11390"] Ας δούμε λοιπόν το θέμα pixel mapping της Cineos 32''9603, διότι εγώ δυστυχώς, δεν κατάφερα να καταλήξω. Φυσικά το πρώτο πράγμα που παρατηρεί κανείς όταν συνδέει μια τηλεόραση είναι το desktop του. Και μάλιστα αν είναι συνειδητοποιήμενος χρήστης δεν μπορεί παρα να παρατηρήσει, πώς γίνεται το 1680*1050 (16/10) desktop που είχε στην Samsung 226BW οθόνη του, πριν βάλει την Philips Cineos 32'' 9603, να φαίνεται με τόσο έντονα χρώματα, ενώ δεν είναι καν η native ανάλυση της Philips. Αυτή ήταν η απαρχή μιας σειράς δοκιμών οι οποίες τελικά με άφησαν ικανοποιημένο, αλλά με όχι λυμένες όλες τις απορίες. Και εξηγώ. Το πρώτο πράγμα που παρατηρήσαμε όλοι μας όταν χρησιμοποιήσαμε μια μη native ανάλυση, στην οθόνη του υπολογιστή μας, είναι το πόσο ξεπλυμένα/ξεθωριασμένα φαίνονται όλα. Αυτό απλά με την Philips δεν συμβαίνει. Σίγουρα η 1920*1080 είναι η καλυτερη απο όλες, αλλά δουλεύεις/παίζεις άνετοτατα και σε όλες τις παρακάτω. Το μαύρο παραμένει μαύρο, τα χρώματα παραμένουν χρώματα χωρίς klinex, και γενικά η χρηστικότητα δεν μειώνεται καθόλου. Παρόλες τις παραπάνω καλοσύνες όμως, μου φαινόταν πολυ μικρή διαφορά στις χαμηλότερες αναλύσεις, καθώς επίσης και το desktop και τα γράμματα συγκεκριμμένα μου φαινόντουσαν λιγο "περίεργα". Αυτό μπορεί να συνέβαινε, λόγω της κατα πολύ υψηλότερης ανάλυσης, μικρότερα αναλογικά fonts (λογω dpi), διαφορετικό βήμα κόκκου απο ότι έχω συνηθίσει στο μάτι, γενικότερη επεξεργασία του σήματος απο τον επεξεργαστής της Philips 32''9603 ή απλά έλλειψη 1:1 pixel mapping. Εδω μπαίνουμε στο ζουμί. Έκανα την εξής δοκιμή. Κατέβασα το monitor test απο το [URL="http://tft.vanity.dk/"]flatpanels.dk[/URL]. To τρέχω και πάω στην επιλογή pixel mapping. Εκει εμφανίζεται ένα pattern που έχει σε διάταξη σκακιέρας άσπρα και μαύρα blocks. Το pattern αυτό σε zoom φαίνεται ώς παρακάτω (ανεβασμένο στο imageshack γιατι τα υποστηριζόμενα αρχεία του vbulletin δεν θα το δείξουν καλα). [IMG]http://img209.imageshack.us/img209/8708/11mappingprintscreencroml2.png[/IMG] Αν η οθόνη έχει 1:1 pixel mapping τότε θα εμφανιστεί ένα ομοιόμορφο pattern μπροστά μας. Άν όχι , θα δούμε διάφορα σχέδια να εμφανίζονται. Επαναλάμβανω δεν αναφέρομαι στην παραπάνω εικόνα που είναι σε ΖΟΥΜ. Μιλάω για την εικόνα όπως την δείχνει το πρόγραμμα που γεμίζει όλη την ανάλυση που έχουμε στην οθόνη μας. Εδω τα πράγματα με την philips είναι ανάμικτα. Στο μενου Picture->Picture format, υπάρχουν κάποιες επιλογές. Υπάρχουν πάνω πάνω η Auto format και κάτω κάτω οι wide screen και unscaled. Η wide screen δίνει την ίδια οθόνη με την auto format. Η Uscaled βάζει borders γύρω γύρω 2-3 εκατοστά σε κάθε πλευρα. Δείτε τώρα πως φαίνεται η μια και πώς φαίνεται η άλλη. Auto format [ATTACH]28015._xfImport[/ATTACH] Unscaled [ATTACH]28016._xfImport[/ATTACH] (edit έβαλα τα attach tags ανάποδα γιατί τα είχα μπερδεψει. Οσοι διαβάσατε ξαναδιαβάστε :P) Όπως βλέπετε, με το Unscaled έχουμε 1:1 pixel mapping, αφου διατηρείται η μορφή της σκακιέρας, ενώ με το auto format, χάνουμε το 1:1 αλλά δεν έχουμε borders. Παίζοντας με τις ρυθμίσεις του Catalyst Control Center της ΑΤΙ, βρήκα μία επιλογή που λέει enable GPU scaling, αλλά δεν άλλαζει κάτι ούτε έτσι ούτε αλλίως. Έτσι λοιπόν έχω φτάσει σέ ένα σημείο που η μικρή μου εμπειρία δεν μου επιτρέπει να πω αν έχω η όχι 1:1 pixel mapping. Αυτο που μπορώ να πώ όμως είναι ότι ο scaler της Philips απλά τα σπάει. Βάζω παιχνίδια απο 1280*768 μέχρι 1920*1080 και τα δείχνει λες και είναι η native ανάλυση. Το κείμενο με τον scaler off, σίγουρα φαίνεται καλύτερο αλλα η διαφορά είναι μικρή. Κάνει τόσο καλή δουλεία ο scaler, που οδήγησε το κακεντρεχές μυαλό μου να υποθέσει οτι η τηλεόραση δεν είναι 1080P αλλά 720P που απλά δέχεται 1080P σήμα! Συνείσφεραν σε αυτό και κάποιες παλιές κακές κινήσεις της Philips (1080p που ήταν 1080i τελικά, σε τηλεόραση φίλου κλπ) Φυσικά και το έψαξα και αυτό και φυσικά θα σας πω τα αποτελέσματα. Απλά έτρεξα το BIOSHOCK χωρίς ΑΑ σε 1360*768 και σε 1920*1080. Τράβηξα screenshots με το fraps (στο ίδιο σημείο εννοείται) και μετά έκανα crop σε σημεία που είχαν επιφάνειες με πολύ μικρή γωνία, και σύγκρινα το aliasing που παρουσιάζεται. Φυσικά και η 1360*768 είχε πολυ περισσότερο aliasing. Δείτε τα αποτελέσματα αν και δεν φαίνονται πολυ καλά λόγω του downscale σε 900 κάθετα pixels που ορίζει το vbulletin. Φαίνεται πάντως. 1360*768 [ATTACH]28017._xfImport[/ATTACH] 1920*1080 [ATTACH]28018._xfImport[/ATTACH] Η ουσία του πράγματος είναι οτι αυτό που εισπράττω εγώ σαν χρήστης είναι καλή εικόνα και ευχαρίστηση. Scaler off/on αρχίζει να έχει δευτερεύουσα σημασία και ειδικά στα παιχνίδια για τα οποία και την αγόρασα. Αν έχετε καμία πρόταση επι του θέματος βέβαια, θα χαρώ να την ακούσω. [/QUOTE]
Verification
Post reply
Home
Forums
Εικόνα
Τηλεοράσεις
Γενική συζήτηση & τεχνολογία
Τηλεοράσεις και PCs
Top
Bottom
This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
Accept
Learn more…