Search
Search titles only
By:
Search titles only
By:
Home
Forums
New posts
Search forums
What's new
New posts
Latest activity
Members
Current visitors
Κανονισμός Λειτουργίας
Σωματείο AVClub
Log in
Register
Search
Search titles only
By:
Search titles only
By:
New posts
Search forums
Menu
Install the app
Install
Reply to thread
Home
Forums
Εικόνα
Προβολείς
Γενική Συζητηση
Τι ειναι Inverse Telecine
JavaScript is disabled. For a better experience, please enable JavaScript in your browser before proceeding.
You are using an out of date browser. It may not display this or other websites correctly.
You should upgrade or use an
alternative browser
.
Message
<blockquote data-quote="nix_" data-source="post: 41271" data-attributes="member: 802"><p>Αυτή ήταν και η διαφωνία μας σε άλλο θέμα ( Πολλαπλές μετατροπές σημάτων).</p><p>Τα dvd κατασκευάστηκαν για να αντικαταστήσουν τα βίντεο.Αυτό που είχαν στο μυαλό τους οι κατασκευαστές σαν μέσο προβολής ήταν η τηλεόραση κατα συνέπεια η πληροφορία στο 99% των dvd είναι γραμμένη πεπλεγμένα.Δηλαδή 50 πεδία (2:2 pulldown) για pal και 60 πεδία (3:2 pulldown) για ntsc.</p><p>Εδώ πρέπει να διευκρινιστεί οτι στην πραγματικότητα είναι γραμμένο ψευτοπροοδευτικά.Δηλαδή για το ntsc έχουμε 23,976 καρέ τα οποία όμως ο μόνος λόγος που είναι προοδευτικά είναι για εξοικονόμιση χώρου.Στο δισκάκι υπάρχουν οδηγίες για το player,πως αυτό το 23,976 να το ανεβάσει στα 29,97 και μετά πως να εφαρμόσει το 3:2 pulldown (δηλαδή πιο καρέ σπάει σε 3 πεδία και πιο σε 2).</p><p>Αυτό είναι και ο λόγος που θέλουμε αποπλεκτές ακόμα και για υλικό που απο την φύση του ήταν προοδευτικό(φιλμ).Δεν υπάρχει τρόπος να πάρεις το προοδευτικό σήμα του δίσκου,γιατί απλά δεν υπάρχει.Οπότε ο αποκωδικοποιητής mpeg παίζει κανονικά το βίντεο και μετά εσωτερικά στέλνει το αποκωδικοποιημένο σήμα 50-60fields/sec στο αποπλεκτή,οπου με την σειρά του το μετατρέπει σε 50-60 frames/sec.Αν ο αποπλεκτής είχε δυνατότητα inverse telecine θα μπορούσε να δώσει 25-24fps.</p><p>Βέβαια για το pal δεν μας πειράζει μιας και το μόνο κακό απο το 2:2 pulldown είναι μια αύξηση του 4% σε ταχύτητα,δεν χαλάει την κίνηση (και ούτως ή άλλως,πάλι θα το παίζαμε στα 50fps για να μην έχουμε τρεμόπαιγμα στην εικόνα,απο τον χαμηλό ρυθμό ανανέωσης).Πιο πολύ χρειάζεται στο ntsc όπου το 3:2 pulldown χαλάει την κίνηση επειδή σπάει ένα καρέ σε 3 πεδία δημιουργώντας ασυμετρία.</p><p>Αυτά βέβαια ισχύουν για το dvd.Στα καινούργια δισκάκια υψηλής ευκρίνειας,η πληροφορία είναι γραμμένη πραγματικά προοδευτικά στα 24fps.Είναι παιδική ασθένεια το οτι δεν μπορούν αυτή την στιγμή τα πρώτα player να δώσουν το καθαρό προοδευτικό σήμα και το μετατρέπουν σε πεπλεγμένο.Βέβαια με εξαίρεση κάποιους λίγους προβολείς τα περισσότερα μέσα απεικόνισης δεν μπορούν να δεχτούν αυτό το σήμα.Αναγκαστικά θα γίνει κάποια μετατροπή στα 50-60fps ή 50-60fields/sec.</p><p>Μένει να δόυμε πως στο μέλλον θα γίνει αυτό σωστά μιας και προς το παρόν η μετατροπή πάσχει,παράγοντας σπασίματα στην κίνηση.Για εμάς στην ευρώπη θα μπορούσε να επιταχύνθει κατα 4% η ροή του βίντεο,απο το player (π.χ. χρησιμοποιόντας μια εσωτερική μνήμη σαν buffer και παίζοντας το απο εκεί 4% πιο γρήγορα) ανεβάζοντας το αρχικά στα 25fps και μετά διπλασιάζοντας τα καρέ στα 50fps.Αλλά αυτά είναι δικές μου θεωρίες και μένει να δούμε στην πράξη τι θα γίνει.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="nix_, post: 41271, member: 802"] Αυτή ήταν και η διαφωνία μας σε άλλο θέμα ( Πολλαπλές μετατροπές σημάτων). Τα dvd κατασκευάστηκαν για να αντικαταστήσουν τα βίντεο.Αυτό που είχαν στο μυαλό τους οι κατασκευαστές σαν μέσο προβολής ήταν η τηλεόραση κατα συνέπεια η πληροφορία στο 99% των dvd είναι γραμμένη πεπλεγμένα.Δηλαδή 50 πεδία (2:2 pulldown) για pal και 60 πεδία (3:2 pulldown) για ntsc. Εδώ πρέπει να διευκρινιστεί οτι στην πραγματικότητα είναι γραμμένο ψευτοπροοδευτικά.Δηλαδή για το ntsc έχουμε 23,976 καρέ τα οποία όμως ο μόνος λόγος που είναι προοδευτικά είναι για εξοικονόμιση χώρου.Στο δισκάκι υπάρχουν οδηγίες για το player,πως αυτό το 23,976 να το ανεβάσει στα 29,97 και μετά πως να εφαρμόσει το 3:2 pulldown (δηλαδή πιο καρέ σπάει σε 3 πεδία και πιο σε 2). Αυτό είναι και ο λόγος που θέλουμε αποπλεκτές ακόμα και για υλικό που απο την φύση του ήταν προοδευτικό(φιλμ).Δεν υπάρχει τρόπος να πάρεις το προοδευτικό σήμα του δίσκου,γιατί απλά δεν υπάρχει.Οπότε ο αποκωδικοποιητής mpeg παίζει κανονικά το βίντεο και μετά εσωτερικά στέλνει το αποκωδικοποιημένο σήμα 50-60fields/sec στο αποπλεκτή,οπου με την σειρά του το μετατρέπει σε 50-60 frames/sec.Αν ο αποπλεκτής είχε δυνατότητα inverse telecine θα μπορούσε να δώσει 25-24fps. Βέβαια για το pal δεν μας πειράζει μιας και το μόνο κακό απο το 2:2 pulldown είναι μια αύξηση του 4% σε ταχύτητα,δεν χαλάει την κίνηση (και ούτως ή άλλως,πάλι θα το παίζαμε στα 50fps για να μην έχουμε τρεμόπαιγμα στην εικόνα,απο τον χαμηλό ρυθμό ανανέωσης).Πιο πολύ χρειάζεται στο ntsc όπου το 3:2 pulldown χαλάει την κίνηση επειδή σπάει ένα καρέ σε 3 πεδία δημιουργώντας ασυμετρία. Αυτά βέβαια ισχύουν για το dvd.Στα καινούργια δισκάκια υψηλής ευκρίνειας,η πληροφορία είναι γραμμένη πραγματικά προοδευτικά στα 24fps.Είναι παιδική ασθένεια το οτι δεν μπορούν αυτή την στιγμή τα πρώτα player να δώσουν το καθαρό προοδευτικό σήμα και το μετατρέπουν σε πεπλεγμένο.Βέβαια με εξαίρεση κάποιους λίγους προβολείς τα περισσότερα μέσα απεικόνισης δεν μπορούν να δεχτούν αυτό το σήμα.Αναγκαστικά θα γίνει κάποια μετατροπή στα 50-60fps ή 50-60fields/sec. Μένει να δόυμε πως στο μέλλον θα γίνει αυτό σωστά μιας και προς το παρόν η μετατροπή πάσχει,παράγοντας σπασίματα στην κίνηση.Για εμάς στην ευρώπη θα μπορούσε να επιταχύνθει κατα 4% η ροή του βίντεο,απο το player (π.χ. χρησιμοποιόντας μια εσωτερική μνήμη σαν buffer και παίζοντας το απο εκεί 4% πιο γρήγορα) ανεβάζοντας το αρχικά στα 25fps και μετά διπλασιάζοντας τα καρέ στα 50fps.Αλλά αυτά είναι δικές μου θεωρίες και μένει να δούμε στην πράξη τι θα γίνει. [/QUOTE]
Verification
Post reply
Home
Forums
Εικόνα
Προβολείς
Γενική Συζητηση
Τι ειναι Inverse Telecine
Top
Bottom
This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
Accept
Learn more…