Ταινίες με καλό Sound Design – Καλή Μίξη Ήχου

[tasnt]

Κάνα ακουόγραμμα έχετε κάνει τελευταία;

Βγαίνω εκτός θέματος.
Έχω χάσει ελαφρώς τα πρίμα από αριστερά.
Θλιβερή ιστορία λόγω ασθενειας όχι λόγω ντεσιμπέλ.
Όταν το διαπίστωσα κόντεψα να βαλω τα κλάματα όπως η γυναίκα μου όταν της είπαν ότι πρέπει να βάλει γυαλιά πρεσβυωπιας.
Κυρία μου μη κάνετε έτσι όλοι μεγαλώνουμε κάποια στιγμή.... Έπαιζε με εκρηκτικά ο οφθαλμίατρος.....

 

[billpeppas]

Για την τελευταία γραμμή γελάω @tasnt , και εγω έπαθα ζημιά στο αυτί από ασθένεια (ευτυχώς με αρκετά καλό recovery), και ξέρω πως πονάει αυτή η φάση...

Το νου σας παίδες, σωστές στάθμες και ώρες ακρόασης για... υγιείς ακροάσεις και μελλοντικά.

 

[Αντώνης-Κ]

Ειδικά σε χώρους με ηχομόνωση τα 120db κορυφής και βάλε είναι απλά υπερβολή που οδηγά σε μέσα σε λίγα λεπτά στην όχι πιστή αίσθηση στης ακοής αλλιώς βλάβη ειδικά όταν η ταινία έχει μεγάλη ένταση αρκετή ώρα.

Οπόταν ένας χώρος με ηχομόνωση που φτάνει 35db και ένα σύστημα που παίζει κορυφές 105db κορυφές είναι υπέρ αρκετό και μπορεί να αναδείξει ενεργό δυναμικό εύρος 70db.

Οπόταν ξανά, αν δεν θέλετε να ακούτε πουλάκια να κελαηδούν μετά το τέλος της ταινίας μια μέση ένταση 85dB SPL και ένα περιθώριο κορυφών 20dB είναι το ενδεδειγμένο.

Εκτός αυτού πρέπει να δούμε και σε πιο εύρος συχνοτήτων παρουσιάζεται αυτή η κορυφή και πόση παραμόρφωση υπάρχει.

 

[tasnt]

Πολύ καλό ήχο είχε και η Δουνκέρκη (Dunkirk), αν θυμάμαι έπαιζε με την απόλυτη ησυχία και μετά είχε κρεσέντο με τις βόμβες. Το κλασικό κόλπο να παίζει βιολί με το νευρικό σου σύστημα ο σκηνοθέτης.....

 

[Αντώνης-Κ]

Πολύ καλό ήχο είχε και η Δουνκέρκη (Dunkirk), αν θυμάμαι έπαιζε με την απόλυτη ησυχία και μετά είχε κρεσέντο με τις βόμβες. Το κλασικό κόλπο να παίζει βιολί με το νευρικό σου σύστημα ο σκηνοθέτης.....

The sound illusion that makes Dunkirk so intense​

 

[Pleo]

115 dB για τo LFE, 105 dB για τα ηχεία. Στις πολύ χαμηλές συχνότητες είμαστε έτσι κι αλλιώς κουφοί επομένως χρειάζεται παραπάνω εκεί.
Αυτά στο Reference φυσικά, σιγά μην ακούει κανείς συνεχώς εκεί... . Ούτε καν... .
Αλλά το σύστημα πρέπει να την έχει τη δυνατότητα να παίζει μέχρι εκεί τουλάχιστον.
Και για να προλάβω τυχόν ερώτηση, μαζί με το gain του χώρου αυτό.

 

[tasnt]

115 dB για τo LFE, 105 dB για τα ηχεία. Στις πολύ χαμηλές συχνότητες είμαστε έτσι κι αλλιώς κουφοί επομένως χρειάζεται παραπάνω εκεί.
Αυτά στο Reference φυσικά, σιγά μην ακούει κανείς συνεχώς εκεί... . Ούτε καν... .
Αλλά το σύστημα πρέπει να την έχει τη δυνατότητα να παίζει μέχρι εκεί τουλάχιστον.
Και για να προλάβω τυχόν ερώτηση, μαζί με το gain του χώρου αυτό.

Έχετε όλοι ψηφιακά ντεσιμπελόμετρα;
Εγώ έχω αναλογικό αν αρχίσουν οι γείτονες τα παράπονα χτύπησα peak, πρέπει λίγο πιο χαμηλά.

 

[Panoramix]

Προσωπικά στήνω την ένταση στο επίπεδο που οι ομιλίες φαντάζουν φυσικές σε ένταση. Από εκεί και πέρα, είναι θέμα sound engineer το πως σκάνε τα ξεσπάσματα κλπ. Τις εντάσεις αναφοράς δε νομίζω να έχει κληθεί ποτέ να τις παίξει το σύστημα μου. Ίσως όταν ερχεται ο @hunter σε δικαναλο να τις έχουμε προσεγγίσει και αυτό εν εδει δοκιμής. Άλλωστε, κακά τα ψέμματα, αν δεν έχεις ηχεία επιπεδου kef reference η παραμόρφωση εμφανίζεται ακουστη σε αυτές τις εντάσεις.

 

[Pleo]

Έχετε όλοι ψηφιακά ντεσιμπελόμετρα;
Εγώ έχω αναλογικό αν αρχίσουν οι γείτονες τα παράπονα χτύπησα peak, πρέπει λίγο πιο χαμηλά.

Με UMIK και REW γίνεται η δουλειά, αλλά και με το ντεσιμπελόμετρο κάτι κάνεις. Απ' όλα έχομεν. Και της RadioShack το παλιό με τη βελόνα...

Ωστόσο πια δεν ασχολούμαι τόσο με αυτά. Κάνει Volume leveling και matching το Dirac πριν ξεκινήσεις τις μετρήσεις και από κει και πέρα δεν κάθομαι να αγχώνομαι μέχρι που παίζει το σύστημα, γιατί παίζει έτσι κι αλλιώς δυνατά.

 

[kurkosdr]

Να βάλω και το Gravity, που ήταν η πρώτη (και τελευταία) φορά που μπορούσα να ακούω ήχους όχι μόνο γύρω μου, όχι μόνο πάνω μου, αλλά ακόμα και στο... πάτωμα του σαλονιού μου. Απίστευτος διαχωρισμός και τοποθέτηση στο χώρο, πολύ πιο εντυπωσιακό από όλα τα demos της Dolby.

Αξίζει να αναφερθεί ότι είναι και από τις καλύτερες 3D ταινίες όσον αφορά το 3D, αλλά δυστυχώς το Blu-Ray 3D δεν βγήκε με Atmos soundtrack για να υπάρχει ολοκληρωμένο immersion σε ήχο και εικόνα.

(αν και κάποιοι στο ίντερνετ έχουν βγάλει ανεπίσημο ISO όπου έχουν κάνει mux ένα Atmos soundtrack στο Blu-Ray 3D)

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Ώπα διευκρινηση: Εννοειται απο τα sub έρχονται τα db. Και φυσικά δεν είναι συνεχόμενα. Στην πίσω σειρά (κοντά σε τοίχο) δείχνει και 125. Σε φουλ ηχομονωμενο dedicated χώρο όπως τον δικό μου τα 80db είναι ψυθιρισμα. Χωρίς καμία υπερβολή. Και είναι γνωστό όταν δεν υπάρχουν παραμορφώσεις και ενοχλητικά τριξιματα , και υπάρχει επάρκεια δύναμης, μια χαρά ακούγονται οι μεγάλες εντάσεις.
Στο σαλόνι μου είχα δοκιμάσει κάποτε 80db και μου έβαλε χέρι η οικογένεια.
Καταλαβαίνετε τι θέλω να πω.

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Ειδικά σε χώρους με ηχομόνωση τα 120db κορυφής και βάλε είναι απλά υπερβολή που οδηγά σε μέσα σε λίγα λεπτά στην όχι πιστή αίσθηση στης ακοής αλλιώς βλάβη ειδικά όταν η ταινία έχει μεγάλη ένταση αρκετή ώρα.

Μετά από 20 χρόνια εμπειρίας ,συμβαίνει ακριβώς το αντίθετο λόγω pure power. Και μάλιστα θες κι άλλο. Και φυσικά έχω κάνει ακουογραμμα, όλα καλά.

 

[Αντώνης-Κ]

Ώπα διευκρινηση: Εννοειται απο τα sub έρχονται τα db. Και φυσικά δεν είναι συνεχόμενα. Στην πίσω σειρά (κοντά σε τοίχο) δείχνει και 125. Σε φουλ ηχομονωμενο dedicated χώρο όπως τον δικό μου τα 80db είναι ψυθιρισμα. Χωρίς καμία υπερβολή. Και είναι γνωστό όταν δεν υπάρχουν παραμορφώσεις και ενοχλητικά τριξιματα , και υπάρχει επάρκεια δύναμης, μια χαρά ακούγονται οι μεγάλες εντάσεις.
Στο σαλόνι μου είχα δοκιμάσει κάποτε 80db και μου έβαλε χέρι η οικογένεια.
Καταλαβαίνετε τι θέλω να πω.

Όταν αναφέρθηκα σε ηχομόνωση εσένα είχα υπόψη με την έννοια ότι μέσα στην αίθουσα περνά ελάχιστος θόρυβος από το περιβάλλον οπόταν τα χαμηλά περάσματα τις δυναμικής περιοχής – ήχοι που έχουν ελάχιστη ένταση θα είναι εύκολα αντιληπτοί και δεν θα χάνονται στο θόρυβο του περιβάλλοντος. Οπόταν μια ένταση 105db κορυφής είναι υπέρ αρκετή για να ακούσεις ολόκληρο το φάσμα τις δυναμικής περιοχής.

Το αντίθετο συμβαίνει σε ένα χώρο που ο θόρυβος περιβάλλοντος ξεπερνά τα 50db εδώ χρειάζεται περισσότερη ένταση για να ακουστούν σωστά τα χαμηλά περάσματα τις ταινίας.

Φυσικά ρόλο παίζει και πόσο ζωντανός ηχητικά είναι ο χώρος μέσα στην αίθουσα και που είναι τοποθετημένο το ντεσιμπελόμετρο κανονικά είναι στη κεντρική θέση ακριβώς στο κέντρο. 1-2 -3 μετρά μπρος πίσω το αποτέλεσμα είναι τελείως διαφορετικό.

 

[Αντώνης-Κ]

Και φυσικά επειδή αναφερόμαστε σε μετρήσεις κυρίως του sub με ντεσιμπελόμετρο αυτό είναι τελείως λάθος.
Το sub μετριέται με RTA με φιλτραρισμένο θόρυβο 25-120 Hz ευθυγραμμίζετε η απόκριση με το κεντρικό που εννοείτε είναι ίδιο με τα L-R και ενισχύετε το LFE +10db επιπλέον. Αυτό φυσικά γίνεται σε επαγγελματικές εγκαταστάσεις.

 

[Αντώνης-Κ]

Και φυσικά το sub παίζει σπουδαίο ρόλο στο τελικό αποτέλεσμα των ηχητικών εφέ δεν πρέπει όμως να υποτιμούμε το ρόλο και των υπόλοιπων ηχείων και την τοποθέτηση είτε είναι 5.1 είτε 11.1.8.

Το sub από μόνο του δεν παίζει εφέ τα σωστά εφέ τα παίζουν τα υπόλοιπα ηχεία όταν είναι ικανά σε συνδυασμό μαζί με το sub να δημιουργήσουν το ηχητικό πεδίο της ταινίας και να σε τοποθετήσουν στο κέντρο της δράσης. Όπως φαίνετε και στις ταινίες πιο πάνω που έχω αναφέρει είναι όλες με έντονο περιφερικό ήχο η μουσική που σε βάζει στο κέντρο της δράσης