Τα πάντα για τα Dremel

tonal

Moderator
Staff member
29 September 2006
2,893
Ένα από τα μεγαλύτερα άλυτα για μένα προβλήματα με το dremel και άλλα αντίστοιχα μικροεργαλεία είναι η εκκεντρότητα ακόμα και με τη χρήση κόλετ (δεν συζητάμε για το τσοκ με τις σιαγόνες).

Για σβουράκια και εξαρτήματα λείανσης το πρόβλημα είναι σχετικά μικρό.

Στη χρήση όμως με πολύ μικρά τρυπανάκια και φρεζάκια με στέλεχος 2.35mm το πρόβλημα της εκκεντρότητας είναι σημαντικό.

Μια σκέψη είναι να κόψω 4 σχισμές στο πίσω μέρος του κόλετ για να προσομοιάσω κάπως τον τρόπο σύσφιξης των κόλετ τύπου ER. Το ξέρω πως η φωλιά θα πρέπει να είναι κωνική κανονικά.

Επίσης τα κόλετ της proxxon με τις τρεις σχισμές δεν ταιριάζουν στα dremel αλλά και πάλι δεν ξέρω αν θα λυνόταν το πρόβλημα αφού κι αυτά όταν σφίγγουν κλείνουν μόνο στο μπροστινό μέρος με το πίσω μέρος να παραμένει ασυμπίεστο.

Από πατέντες έχω προσπαθήσει διάφορα χωρίς αποτέλεσμα.

Έχει βρει κάποιος λύση σε αυτό;

Περιμένω ένα φτηνό μοτεράκι από αυτά που έχουν οι νυχούδες για μανικιούρ/πεντικιούρ με τον περιορισμό πως παίρνει εξαρτήματα με άξονα 2,35mm που στην προκειμένη είναι το ζητούμενο.
Το στυλό της dremel κοστίζει τα ίδια χρήματα αλλά με μόλις 9W τα βρίσκει σκούρα με ελάχιστο ζόρισμα και εξακολουθεί να είναι ακατάλληλο για τρύπημα λόγω εκκεντρότητας.
 

kospap

Supreme Member
31 July 2009
8,185
για μισο...για να σιγουρεψουμε κατι... λες οτι εχεις προβλημα ακομα και οταν χρησιμοποιεις τα αλλα νουμερα κολλετ της ντρεμελ?
 

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,456
Βριλήσσια
Moυ κανει εντυπωση αυτο που λες, ιδιως για τα εργαλεια της Proxxon oπου χρησιμοποιω συχνα τα 2.35μμ στελεχους bits για διατρηση με τρυπανακια <1μμ.
Δεν θυμαμαι να εχω παρατηρησει ποτε εκκεντροτητα στα τρυπανια οταν χρησιμοποιω τα αυθεντικα bits, collets και chocks.

Το ιδιο με τα εργαλεια, τρυπανακια και τα collets/chocks της Dremel. Δεν εχω πετυχει ουτε ελαττωματικο εργαλειο και εχω αρκετα.
Καμμια φορα βεβαια η επανατοποθετηση του στελεχους στο τσοκ ειναι απαραιτητη για να κουμπωσει σωστα στις σιαγωνες.

Ισως να μην εχω καταλαβει και σωστα το προβλημα που αντιμετωπιζεις.
 

tonal

Moderator
Staff member
29 September 2006
2,893
@kospap και @Χιωτης

Τα κόλετ της proxxon δεν ταιριάζουν στα dremel οπότε δεν μπορώ να εκφέρω άποψη.

Ναι.
Όλα αυθεντικά dremel.
Καθαρισμένα χωρίς υπολείμματα.
Και τα τρυπανάκια αργυροχρυσοχοΐας άριστης ποιότητας meisinger και maillefer καινούρια και ευθεία.
Σε τρυπανάκι πχ 0.5mm είναι εμφανές στην άκρη πως διαγράφει ένα πολύ πολύ μικρό κύκλο.

Οι άξονες δεν έχουν τζόγους και όταν περιστρέφονται φαίνεται καθαρό το περίγραμμα.

Με προσπάθειες βάλε βγάλε λίγο κούνημα από δω κι από κει έρχονται όλα αλλά δεν είναι δουλειά αυτή.
 

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,456
Βριλήσσια
Για τοσο μικρα τρυπανακια του μισου χιλιοστου μαλλον υπαρχει θεμα και με τα dremel και με τα Proxxon.
Ισως να τα αδικουμε χωρις λογο αφου τα τσοκ τους φτανουν στα ορια τους με τοσο λεπτα bits.
Εξαιρεση αποτελει το ακριβο Dremel Fortiflex που πιανει bits απο 0.3μμ παχος και ειναι σχεδιασμενο (στυλο) ειδικα για λεπτομερεις εργασιες.

Για εργασιες αργυροχρυσοχοϊας ομως ξερω οτι υπαρχουν ειδικα εργαλεια με τσοκ ακριβειας.
 

tonal

Moderator
Staff member
29 September 2006
2,893
Ακριβώς όπως τα λες για τα εργαλεία της αργυροχρυσοχοΐας που έχουν ακριβώς την ίδια μορφή με το fortiflex.

Το ίδιο και τα μικρομοτέρ που χρησιμοποιούνται και από οδοντοτεχνίτες και από αργυροχρυσοχόους.

Κι επειδή ένα κομπλέ σετ με μοτέρ, ευθεία και λαβή κοστίζει πάνω από 200€ και ένα μικρομοτέρ πάνω από 500€ είπα μήπως βολευτώ τελικά με αυτά που χρησιμοποιούν για νύχια που στην ουσία είναι σαν τα μικρομοτέρ αλλά ποιοτικά είναι εμφανώς υποδεέστερα.
Μες στη βδομάδα θα το έχω παραλάβει και θα το δοκιμάσω.
 

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,456
Βριλήσσια
Αξιζει η δοκιμη καλα εκανες και το παρηγγειλες.

Οταν με το καλο παραλαβεις, πες δυο λογια αν τελικα κανεις δουλεια, θα εχει ενδιαφερον.
 

kospap

Supreme Member
31 July 2009
8,185
υποθεση....αν η τρυπα του κολλετ ειναι πιο εμγαλη απο το τρυπανακι, λογικα με το σφιξιμο θα συρρικνωνεται καπως. ειδικα κατω απο το 1mm...
ελπιζω να ξερεις οτι ενω η ντρεμελ βγαζει μον 4 νουμερα, υπαρχουν κινεζικα σετ με 10-12 για καλυτερο ταιριασμα στο τρυπανακι
 
  • Like
Reactions: tonal

dk31

AVClub Addicted Member
29 November 2016
2,785
Υπάρχουν και αυτά τα τρυπανάκια σε μαγαζιά με είδη αργυροχρυσοχοϊας. Έχουν πιο χοντρό στέλεχος (2,3mm) από την μύτη του τρυπανιού (0,5 ως 2,3mm) . Πιάνονται ευκολότερα στο εργαλείο και σπάνε πιο δύσκολα.
 
  • Like
Reactions: nikfor

SatSea

Senior Member
11 January 2017
313
Υπάρχουν και αυτά τα τρυπανάκια σε μαγαζιά με είδη αργυροχρυσοχοϊας. Έχουν πιο χοντρό στέλεχος (2,3mm) από την μύτη του τρυπανιού (0,5 ως 2,3mm) . Πιάνονται ευκολότερα στο εργαλείο και σπάνε πιο δύσκολα.
Μα αυτά χρησιμοποιεί ''Και τα τρυπανάκια αργυροχρυσοχοΐας άριστης ποιότητας meisinger και maillefer καινούρια και ευθεία.''
 

dk31

AVClub Addicted Member
29 November 2016
2,785
Ναι, σόρυ - μπερδεύτικα με το ποστ του Μιχάλη που μιλάει για πρόβλημα του τσοκ με τοσο λεπτα bits.
 

tonal

Moderator
Staff member
29 September 2006
2,893
@dk31
Τέτοια χρησιμοποιώ με στέλεχος 2,35.
Τα πολύ λεπτά που δεν έχουν πιο παχύ στέλεχος δεν τα ακουμπάω καν. Μόνο παίδεμα είναι.

Ενα μικρό update.
Στo κόλετ των 2,35 έκοψα 4 σχισμές από την πίσω μεριά για να έχει ομοιόμορφο πιάσιμο κατά μήκος του στελέχους.
Δεν μου βγήκε αλφάδι αλλά ίσως έχει μια μικρή βελτίωση.
Μπορεί και να έτυχε.

Ελπίζω στο μικρομοτέρ. Κοντός ψαλμός...
 

tonal

Moderator
Staff member
29 September 2006
2,893
Παρέλαβα σήμερα το εργαλειάκι.
Θετικές οι πρώτες εντυπώσεις.

Για αρχή επιτέλους ένα τσοκ που κεντράρει καλά. Ακόμα και το τρυπανάκι του μισού χιλιοστού είναι μια χαρά.

Υπενθυμίζω πως δέχεται αποκλειστικά εξαρτήματα με στέλεχος 2.35mm.

Απόλαυση η γρήγορη εναλλαγή εξαρτημάτων χωρίς κλειδί και χωρις να ψάχνεις να κομπλάρεις τον άξονα για σφίξιμο και ξέσφιγμα.

Βολικός και ο ποδοσιακόπτης γιατί δεν χρειάζεται να αλλάξεις πιάσιμο του εργαλείου ή να αφήσεις ό,τι κρατάς με το άλλο χέρι για να το ανάψεις/σβήσεις.
Στο συγκεκριμένο είναι δύο καταστάσεων on και off.
Υπάρχουν άλλα που ρυθμίζουν πατώντας περισσότερο η λιγότερο τις στροφές.

Συγκρίνοντάς το με το dremel stylo που έχει το ίδιο κόστος όταν κρατάς το μικρομοτέρ στα χέρια σου το νιώθεις περισσότερο εργαλείο (για μικροδουλειές και λεπτομέρειες μεν αλλά εργαλείο δε).
Ζυγίζει 250 γραμμάρια ενώ το dremel 100 περίπου.
Το θετικό είναι η στιβαρή αίσθηση και το αρνητικό πως μπορεί σε παρατεταμένη χρήση να είναι πιο κουραστικό.
Το τροφοδοτικό του ζυγίζει περίπου 1200 γραμμάρια.

Άλλο ένα θετικό του αυξημένου βάρους του μικρομοτέρ είναι πολύ λιγότεροι κραδασμοί ακόμα και όταν χρησιμοποιούνται εργαλεία που δεν είναι πολύ καλά ζυγισμένα πχ βουρτσάκια γυαλίσματος δουλεύοντας στις μέγιστες στροφές.
Το dremel πάνω από τη μέση αρχίζει τους συντονισμούς και τους κραδασμούς ακόμα και με εξαρτήματα που είναι ζυγισμένα.

Είναι πιο ισχυρό από το stylo και δεν κολλάει όταν για παράδειγμα χρησιμοποιείται με πάνινο βουρτσάκι για γυάλισμα.
Η ροπή στις χαμηλές στροφές λόγω του τρόπου λειτουργίας είναι κι αυτή χαμηλή κάτι το οποίο ισχύει και για το stylo.

Το τροφοδοτικό του έχει μετασχηματιστή και γενικά είναι απλή κατασκευή που εύκολα επισκευάζεται.
Στη συσκευασία περιλαμβάνεται κι ένα σετ καρβουνάκια και κλειδιά για τη συντήρηση του μικρομοτέρ

Αν δεν παραδώσει πνεύμα γρήγορα και είναι αποδεκτός ο περιορισμός της χρήσης αποκλειστικά εργαλείων με στέλεχος 2.35mm νομίζω πως αξίζει για αντίστοιχη χρήση όπως μοντελισμό, λεπτοδουλειές, κοσμήματα κτλ.

Στην αγορά κυκλοφορούν άπειρα σε λογικό κόστος - φυσικά - κινέζικες αντιγραφές "επώνυμων" κατά κανόνα κορεάτικων που προορίζονται για μανικιούρ/πεντικιούρ αλλά όπως φαίνεται μπορούν να έχουν και άλλες χρήσεις.
 

anastasg

AVClub Addicted Member
11 January 2011
2,793
Αθήνα
Ορίστε, ενόψει Πάσχα ένα ωραιότατο δωράκι για τις γυναίκες του σπιτιού!
Ούτε θα γκρινιάξουν για την αγορά του και θα μας βολέψει και στα μαστορέματα μας 😉
 

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,456
Βριλήσσια
Ωραιοτατα!
Τι συστημα εχει για αλλαγη bit χωρις κλειδι? Απλα σφιγγεις το τσοκ με το χερι?

Ρωταω γιατι βλεπω οτι εχει και δεξιοστροφη και αριστεροστροφη κινηση, οποτε στην αριστεροστροφη φορά χρειαζεται απαραιτητως κλειδι για να σφιξει καλα.
 

tonal

Moderator
Staff member
29 September 2006
2,893
Ωραιοτατα!
Τι συστημα εχει για αλλαγη bit χωρις κλειδι? Απλα σφιγγεις το τσοκ με το χερι?

Ρωταω γιατι βλεπω οτι εχει και δεξιοστροφη και αριστεροστροφη κινηση, οποτε στην αριστεροστροφη φορά χρειαζεται απαραιτητως κλειδι για να σφιξει καλα.
Capture.PNG


Απλά περιστρέφεις το τμήμα που έχω κυκλώσει στη φωτογραφία αριστερά περίπου 90 μοίρες και απελευθερώνεται το εξάρτημα, αλλάζεις εξάρτημα και περιστρέφεις δεξιόστροφα και άλλαξες εργαλείο σε δευτερόλεπτα.

Πες το quick release και είναι μακράν ότι πιο εύχρηστο έχω χρησιμοποιήσει.

Τα επαγγελματικά με το κρεμαστό μοτέρ χρησιμοποιούν αντίστοιχο σύστημα που απλά γυρνάς ένα μοχλό στη χειρολαβή.
Στην ουσία αυτό που κάνει είναι να σπρώχνει ελάχιστα τις τρεις σιαγόνες όταν είναι να ανοίξει και να τις τραβά όταν ασφαλίζει.

ΠΡΟΣΟΧΗ:
Το μοτέρ δεν περιστρέφεται αν το τσοκ έχει ανοίξει και δεν κλείνεις το τσοκ χωρίς να έχεις τοποθετήσει εξάρτημα μέσα.
Στη συσκευασία έρχεται με ένα απλό αξονάκι όπως φαίνεται και στη φωτογραφία κομπλαρισμένο.

Λόγω της απλότητας της κατασκευής μπορεί με μια μικρή πατέντα χρησιμοποιώντας ένα PWM controller να έχεις ροπή και από χαμηλές στροφές.
Το μοτέρ έχει τρεις επαφές. Λογικά οι δύο είναι η τροφοδοσία του. Η τρίτη ίσως κάποιο feedback. Θα του ρίξω μια ματιά.