Ήχος Dolby Atmos

Milosss1989

New member
26 November 2013
95
Piraeus Greece
Ανδρέα συμφωνώ πολύ με όσα εγγραψες ! Τώρα ναι μεν έχω ένα χώρο κοντά στα 40 μέτρα όπως εγγραψα σαλόνι τραπεζαρία και ναι όπως τον έχω διαμορφώσει τώρα το 5,1 ζορίστηκα αλλά το έφτιαξα αν και αυτά ακόμα δεν είναι πλήρως ισομετρικα. Τώρα θα συμφωνήσω ότι μια ηχομπαρα δεν μπορεί σε να βγάλει σωστά ο το 5,1 (αν και έχω ακούσει καλή ηχομπαρα σε μικρό χώρο που ψάχνει να βρεις πίσω από τον καναπέ που είναι τα surround ) φαντάζομαι ότι τα πράγματα για την ηχομπαρα κογω ανακλάσεων και όλου αυτού του μπέρδεμα τις δυσκολεύουν πολύ περισσότερο στο Dolby atmos ! Τώρα είναι αυτό που ξανά γράψαμε πιστευω οποίος έχει ένα χώρο κοντά στα 60 μέτρα και το έχει προγραμματίσει απο κατασκευής του σπιτιού για να κρύψει και μερικά ηχεία σε γυψοσανίδες σας ceiling speakers εκεί κάτι πάει και έρχεται αλλιώς ξεχωριστό δωμάτιο home cinema στο πραγματικό σαλόνι νονιζω είναι η πρώτη φορά που θα φώναζε μια γυναίκα εεε και ναι θα είχε και δίκιο .! Όπως είπα πιο πάνω έχω ακούσει atmos που δεν ξετρελαθηκα αλλά έχω ακούσει καο από μια ηχομπαρα ακριβή μεν και έψαχνα να βρω τα surrounds όποτε όλα κρίνονται με βάσει άπειρους παραμέτρους ! Ωστόσο κάτι στο οποίο δεν έμεινε κανένας το γεγονός αυτό που προανάφερα ότι για να πάρεις σωστός σημα Dolby atmos χρειάζεσαι και τους κατάλληλους ακριβούς επεξεργαστές ηχου πέρα από τον αριθμό των ηχεία και ίσως τελικά οι συμβατικοί av που γνωρίζουμε να μην επαρκούν ! Σημειωτέον ο arcam de showroom που είχα ακούσει ήταν της τάξης των 2000 ευρώ !
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,800
Αθήνα
Άρα το σύστημα δεν ήταν σωστά στημένο και ως δικαιολογία σου είπαν ότι θέλεις ακριβότερο επεξεργαστή. Δηλαδή τους «έφταιγε» το μηχάνημα και όχι η μπακαλική. Εξαπλώνεται βλέπω αυτό. Εκτός από του λιμανιού έγινε και του σαλονιού... . :cautious:

Εάν πάντως υπάρχει βέτο από το design committee του σπιτιού σε βλέπω να καταλήγεις σε ηχομπάρα τελικά. Αλλά το να προσθέσεις overhead ηχεία on-ceiling και να τελειώνεις με το design committee μπορεί εύκολα να γίνει αν δεις κάτι σε λευκό χρώμα on-ceiling που να χάνεται στο λευκό ταβάνι. 5.1 σύστημα με ηχεία ήδη υπάρχει ή όχι; Απλώς βάζεις και άλλα 2 ή ακόμα καλύτερα 4 overhead ή έστω height και έγινες.

Οι επεξεργαστές μια χαρά είναι ακόμα και οι πιο οικονομικοί. Και επαρκούν μια χαρά για τη δουλειά αυτή. Απλώς θα πρέπει να γνωρίζεις πως να κάνεις σωστό demo.
 

Milosss1989

New member
26 November 2013
95
Piraeus Greece
Υπαρχει υπαρχει το 5,1 αποτελειται απο βασικά και περιφερειακα ηχεία Triangle kai subwoofer 300 watt της Yamaha.
Tην ηχομπαρα απλα την σκεφτόμουν σαν εναλλακτικη γιατι πραγαμτι υπαρχει το design comittee.
Παντως δεν είναι ενας αλλα πολλοι φίλοι μου πωλητές πλεον που εχουν μαγαζια και που λενε οι av που θυμασαι ( εχω εναν παλιο Marantz ) δεν εχουν καμια σχεση με τους σημερινους.
Μιλω παντα για την κατηγορία τιμής περί τα 1000 ευρω.
O Μαραντ που εχω 2004 μοντελο ζυγίζει 18 κιλά. 1000 ευρω τοτε.
Τωρα ειναι 8 ή 9 κιλα ολα και ολα
Δεν σου μιλω για τον primare που είναι αλλη κατασκευη και τιμη εχει τοροειδής και ζυγίζει 25 κιλα.
Ειχα μπει στο πειρασμό να το αγορασω και μαλιστα ενα ακριβο μηχανημα της marantz και οταν το ειπα στους φιλους ξανα λεω πωλητες και οι δυο γελουσαν...
Μου λενε θα διωξεις τον primare να βαλεις τον marantz ή denon επειδη παιζει ατμος.

Ε οποτε μετα απο εκει και ενω ειχα ακουσει και τον ακριβο arcam τα παρατησα προς το παρων τουλαχιστον
Αλλ όπως ξανα ειπα μεχρι το 5,1 καλως τωρα για ceiling speaker δυστυχως στην Μηλο που μενω κανενας δεν εχει τις απαιτουμενς γνωσεις για μια τετοια εγκαστσης...

Αλλα φυσικα εμπιστευομαι και τα λεγομενα όσων τους αρεσει το αποτελσμα atmos που εχουν kai φυσικα εχουν θυσιασει χρημα και χωρο γι αυτό !!!!!
 

Milosss1989

New member
26 November 2013
95
Piraeus Greece
Και εγω αν είχα κατάστημα θα ήθελα να σου πουλήσω έναν Trinnov Altitude 32... σιγά μην σε έστελνα στον Onkyo των 500€.
Εδω μαλιστα πουλαω ττην Mercedes μου και το παιρνω και βαζω και απο την τσεπη μου...! Eiπα πριν ότι ναι αξιζει το ατμος και όλα τα καλουδια αν πας αν όχι σε αυτην την τιμη τουλαχιτον στη μιση
!
 
20 June 2006
9,533
Θεσσαλονίκη
Από το τίποτα... κάτι είναι αυτά.
Δεν παίζει καν η ιδέα να καρφώσεις ταβάνι ή σε πλαϊνό τοίχο διακριτικά ηχεία όπως τα DALI Alteco C-1, SVS Prime Elevation, κλπ ?
Αυτά όπως τα βλέπω μπαίνουν πάνω στην γωνία που κάνει ο κάθετος τοίχος με το ταβάνι.
Σωστά;
Τέτοια γωνία έχω μόνο με τον τοίχο στην πλάτη μου.
Δηλαδή ο καναπές κολλημένος στο τοίχο αριστερά και δεξιά τα δύο περιφερειακά και συνεπώς πάνω στη κορυφή μεταξύ του κάθετου τοίχου και του ταβανιού τα ηχεία που προτείνεις.
Σωστά;
 

billpeppas

Supreme Member
23 October 2013
6,846
Athens
Εδω μαλιστα πουλαω ττην Mercedes μου και το παιρνω και βαζω και απο την τσεπη μου...! Eiπα πριν ότι ναι αξιζει το ατμος και όλα τα καλουδια αν πας αν όχι σε αυτην την τιμη τουλαχιτον στη μιση
!

Ακόμα και ενισχυτής του 500αρικου, θα σου δώσει σωστό surround ήχο.
Με τα ηχεία στην ίδια θέση, δεν θα καταλάβεις ουσιαστική διαφορά μεταξύ ενός ενισχυτή των 1200€ ή ενός επεξεργαστή των 2500€ έναντι ενός επεξεργαστή των 9.000€.
Αν μάλιστα έχουμε τα ηχεία να οδηγούνται από τους ίδιους τελικούς ενισχυτές οι διαφορές μικραίνουν ακόμα περισσότερο.
Σε fully setup κατάσταση με ενισχυτή με σοβαρό room correction όπως π.χ. ο Trinnov, θα έχεις κάποια διαφορά, αλλά αυτό δεν απαξιώνει ούτε κατά διάνοια το αποτέλεσμα με τον γήινο ολοκληρωμένο ενισχυτή των 1200€.
Ο μεγαλύτερος ενισχυτής θα σου δώσει δυνατότητες για περισσότερα ηχεία, θα έχει π.χ. support για πιο "εξειδικευμένα" κανάλια όπως τα Front Wide.
Αν μιλάμε για ολοκληρωμένο θα έχει και πιο δυνατά ενισχυτικά στάδια.
Αλλά σε καμμία περίπτωση, ένα setup ας πούμε 5.2.4 με έναν Denon AVC-X3700H δεν θα είναι κακό, κάθε άλλο. Θα έχεις συναρπαστικό surround envelopment και αν κάνεις την σωστή επιλογή σε ηχεία και τοποθέτηση αυτών στον χώρο σου και κατάλληλη ρύθμιση, θα ξεχάσεις όλα όσα είπες μέχρι τώρα.

Αυτά όπως τα βλέπω μπαίνουν πάνω στην γωνία που κάνει ο κάθετος τοίχος με το ταβάνι.
Σωστά;
Τέτοια γωνία έχω μόνο με τον τοίχο στην πλάτη μου.
Δηλαδή ο καναπές κολλημένος στο τοίχο αριστερά και δεξιά τα δύο περιφερειακά και συνεπώς πάνω στη κορυφή μεταξύ του κάθετου τοίχου και του ταβανιού τα ηχεία που προτείνεις.
Σωστά;

Θες να ανοίξεις ένα θέμα για την περίπτωση σου και να μας δώσεις φωτογραφίες του χώρου, σχεδιάγραμμα με διαστάσεις κλπ να το δούμε σωστά ?
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,800
Αθήνα
Υπαρχει υπαρχει το 5,1 αποτελειται απο βασικά και περιφερειακα ηχεία Triangle kai subwoofer 300 watt της Yamaha.
Tην ηχομπαρα απλα την σκεφτόμουν σαν εναλλακτικη γιατι πραγαμτι υπαρχει το design comittee.
Παντως δεν είναι ενας αλλα πολλοι φίλοι μου πωλητές πλεον που εχουν μαγαζια και που λενε οι av που θυμασαι ( εχω εναν παλιο Marantz ) δεν εχουν καμια σχεση με τους σημερινους.
Μιλω παντα για την κατηγορία τιμής περί τα 1000 ευρω.
O Μαραντ που εχω 2004 μοντελο ζυγίζει 18 κιλά. 1000 ευρω τοτε.
Τωρα ειναι 8 ή 9 κιλα ολα και ολα
Δεν σου μιλω για τον primare που είναι αλλη κατασκευη και τιμη εχει τοροειδής και ζυγίζει 25 κιλα.
Ειχα μπει στο πειρασμό να το αγορασω και μαλιστα ενα ακριβο μηχανημα της marantz και οταν το ειπα στους φιλους ξανα λεω πωλητες και οι δυο γελουσαν...
Μου λενε θα διωξεις τον primare να βαλεις τον marantz ή denon επειδη παιζει ατμος.

Ε οποτε μετα απο εκει και ενω ειχα ακουσει και τον ακριβο arcam τα παρατησα προς το παρων τουλαχιστον
Αλλ όπως ξανα ειπα μεχρι το 5,1 καλως τωρα για ceiling speaker δυστυχως στην Μηλο που μενω κανενας δεν εχει τις απαιτουμενς γνωσεις για μια τετοια εγκαστσης...

Αλλα φυσικα εμπιστευομαι και τα λεγομενα όσων τους αρεσει το αποτελσμα atmos που εχουν kai φυσικα εχουν θυσιασει χρημα και χωρο γι αυτό !!!!!

Μήπως κατά τύχη σου είπαν ότι παίζουν ρόλο και τα καλώδια για την απόδοση του Dolby Atmos; Just saying... .

Όσο περισσότερο περιγράφεις πάντως τις απαντήσεις τους, τόσο περισσότερο γνωστοί μου φαίνονται. :cool:

Τέλος πάντων, ας τους αφήσουμε στη δεκαετία του '90 όπου ζουν και ανήκουν όλα αυτά τα κριτήρια που τσαμπουνάνε και στην κακομοιριά τους, και ας γυρίσουμε στο τώρα.

Όπως σου έγραψα και στην αρχή:
«To συγκεκριμένο μπορεί να ισχύει μόνο σε θέματα drive και νούμερα πραγματικής ισχύος. Στην πραγματικότητα η διαφορά με έναν σύγχρονο ενισχυτή AV είναι σοκαριστική υπέρ του σύγχρονου στην ηχητική επεξεργασία για ένα σωρό λόγους. Light years ahead.»
Δηλαδή, σε οδήγηση ναι αν κι εφ' όσον δεν παίζει sub. Εφ' όσον παίζει sub στο σύστημα ένας παλιός επεξεργαστής AV όπως ο δικός σου σε σχέση με έναν π.χ. Denon των 700 ευρώ σε θέματα επεξεργασίας και συνολικού immersiveness, όχι μόνο δεν έχει καμία τύχη απέναντι στον σύγχρονο επεξεργαστή, αλλά κινδυνεύεις να πάθεις τέτοιο σοκ που θα τον πετούσες από το παράθυρο τον Primare.

Κάτοχος Marantz SR8002 (στην εποχή του 2000 ευρώ έκανε) στα λέει αυτά, που έχει τη δυνατότητα να συγκρίνει γιατί εργάζεται σε συνθήκες που απαιτούν κάμποσα εντελώς σύγχρονα πολυκάναλα συστήματα στημένα, και ως εκ τούτου οι συγκρίσεις είναι μοιραίο να συμβούν.... .
 
20 June 2006
9,533
Θεσσαλονίκη
Ακόμα και ενισχυτής του 500αρικου, θα σου δώσει σωστό surround ήχο.
Με τα ηχεία στην ίδια θέση, δεν θα καταλάβεις ουσιαστική διαφορά μεταξύ ενός ενισχυτή των 1200€ ή ενός επεξεργαστή των 2500€ έναντι ενός επεξεργαστή των 9.000€.
Αν μάλιστα έχουμε τα ηχεία να οδηγούνται από τους ίδιους τελικούς ενισχυτές οι διαφορές μικραίνουν ακόμα περισσότερο.
Σε fully setup κατάσταση με ενισχυτή με σοβαρό room correction όπως π.χ. ο Trinnov, θα έχεις κάποια διαφορά, αλλά αυτό δεν απαξιώνει ούτε κατά διάνοια το αποτέλεσμα με τον γήινο ολοκληρωμένο ενισχυτή των 1200€.
Ο μεγαλύτερος ενισχυτής θα σου δώσει δυνατότητες για περισσότερα ηχεία, θα έχει π.χ. support για πιο "εξειδικευμένα" κανάλια όπως τα Front Wide.
Αν μιλάμε για ολοκληρωμένο θα έχει και πιο δυνατά ενισχυτικά στάδια.
Αλλά σε καμμία περίπτωση, ένα setup ας πούμε 5.2.4 με έναν Denon AVC-X3700H δεν θα είναι κακό, κάθε άλλο. Θα έχεις συναρπαστικό surround envelopment και αν κάνεις την σωστή επιλογή σε ηχεία και τοποθέτηση αυτών στον χώρο σου και κατάλληλη ρύθμιση, θα ξεχάσεις όλα όσα είπες μέχρι τώρα.



Θες να ανοίξεις ένα θέμα για την περίπτωση σου και να μας δώσεις φωτογραφίες του χώρου, σχεδιάγραμμα με διαστάσεις κλπ να το δούμε σωστά ?
Ναι εχεις δικιο.
Θα κανω ενα σχεδιο και θα επανέλθω πιο συγκεκριμένα
 
  • Like
Reactions: billpeppas

Milosss1989

New member
26 November 2013
95
Piraeus Greece
Μήπως κατά τύχη σου είπαν ότι παίζουν ρόλο και τα καλώδια για την απόδοση του Dolby Atmos; Just saying... .

Όσο περισσότερο περιγράφεις πάντως τις απαντήσεις τους, τόσο περισσότερο γνωστοί μου φαίνονται. :cool:

Τέλος πάντων, ας τους αφήσουμε στη δεκαετία του '90 όπου ζουν και ανήκουν όλα αυτά τα κριτήρια που τσαμπουνάνε και στην κακομοιριά τους, και ας γυρίσουμε στο τώρα.

Όπως σου έγραψα και στην αρχή:
«To συγκεκριμένο μπορεί να ισχύει μόνο σε θέματα drive και νούμερα πραγματικής ισχύος. Στην πραγματικότητα η διαφορά με έναν σύγχρονο ενισχυτή AV είναι σοκαριστική υπέρ του σύγχρονου στην ηχητική επεξεργασία για ένα σωρό λόγους. Light years ahead.»
Δηλαδή, σε οδήγηση ναι αν κι εφ' όσον δεν παίζει sub. Εφ' όσον παίζει sub στο σύστημα ένας παλιός επεξεργαστής AV όπως ο δικός σου σε σχέση με έναν π.χ. Denon των 700 ευρώ σε θέματα επεξεργασίας και συνολικού immersiveness, όχι μόνο δεν έχει καμία τύχη απέναντι στον σύγχρονο επεξεργαστή, αλλά κινδυνεύεις να πάθεις τέτοιο σοκ που θα τον πετούσες από το παράθυρο τον Primare.

Κάτοχος Marantz SR8002 (στην εποχή του 2000 ευρώ έκανε) στα λέει αυτά, που έχει τη δυνατότητα να συγκρίνει γιατί εργάζεται σε συνθήκες που απαιτούν κάμποσα εντελώς σύγχρονα πολυκάναλα συστήματα στημένα, και ως εκ τούτου οι συγκρίσεις είναι μοιραίο να συμβούν.... .
Κάποιον τέτοιον marantz ζαχάρωνα αλλά σε καμία περίπτωση όπως προείπα να αλλάξω το 5,1 και να προσθέσω ηχεία δεν υπάρχει χώρος πρέπει να βγω εγώ να μπουν τα ηχεία στο σπιτι! Τώρα θα ήθελα πολύ να ακούσω ένα αποτέλεσμα που θα με εντυπωσιάσει και να μπω στη διαδικασία να αντικαταστήσω τον υπάρχον αλλά βέβαια όπως είπα με τη Κογικα ότι κρατώ τον ίδιο αριθμό ηχείων σε κάθε περίπτωση ! Τους ξέρω τ χρόνια τους marantz απλά είχα πάει τότε να ακούσω arcam καθώς θεώρησα ότι μιλαμε για άλλη κατήγορια .! Που θα μπορούσα να ακούσω live έναν marantz ?
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,800
Αθήνα
Επίσης, προκρίνεται η 9κάναλη πλατφόρμα της S.U. έναντι της 7κάναλης, πάλι για ένα σωρό λόγους που κυρίως έχουν να κάνουν με την αρκετά καλύτερη εσωτερική ποιότητα εξαρτημάτων αλλά και στο γεγονός των περισσότερων φίλτρων που έχει το XT32 έναντι του ΧΤ.

Δηλαδή, η οικονομικότερη εφαρμογή της είναι στον AVC-X3700H που σου προτάθηκε πιο πριν, ωστόσο I urge you to hurry, ακριβώς για αυτόν εδώ το λόγο.

Επίσης λάβε υπ' όψη ότι οι ενισχυτές AV δεν είναι διαθέσιμοι όλοι άμεσα. Αν το μοντέλο δεν είναι ετοιμοπαράδοτο, υπάρχει λίστα αναμονής που ποικίλει από μάρκα σε μάρκα και αντιπροσωπεία σε αντιπροσωπεία.

Live Marantz έχουμε εμείς αλλά τον προενισχυτή AV7706, όχι κάποιον ενισχυτή AV. Αν θέλεις Denon, ευχαρίστως να ακούσεις τον AVC-X3700H. Και να πάρεις τον 4700Η που έχει και παραπάνω ισχύ. :p
 
  • Like
Reactions: Milosss1989

billpeppas

Supreme Member
23 October 2013
6,846
Athens
Κάποιον τέτοιον marantz ζαχάρωνα αλλά σε καμία περίπτωση όπως προείπα να αλλάξω το 5,1 και να προσθέσω ηχεία δεν υπάρχει χώρος πρέπει να βγω εγώ να μπουν τα ηχεία στο σπιτι! Τώρα θα ήθελα πολύ να ακούσω ένα αποτέλεσμα που θα με εντυπωσιάσει και να μπω στη διαδικασία να αντικαταστήσω τον υπάρχον αλλά βέβαια όπως είπα με τη Κογικα ότι κρατώ τον ίδιο αριθμό ηχείων σε κάθε περίπτωση ! Τους ξέρω τ χρόνια τους marantz απλά είχα πάει τότε να ακούσω arcam καθώς θεώρησα ότι μιλαμε για άλλη κατήγορια .! Που θα μπορούσα να ακούσω live έναν marantz ?

Πήγαινε στον Λεωνίδα (@Pleo) που είναι και κοντά σου και άκου το σύστημα με τον Marantz και τα 2 SVS που έχω ρυθμίσει εγω τον ήχο και το στήσιμο για αρχή... και μετά μας λες αν είναι οκ ή όχι :D
Και αν έχεις και τάσεις μαζοχισμού... μπορείς να έρθεις και από εμένα να λάβεις το αποτελειωτικό χτύπημα στο... πορτοφόλι σου (και παντού γενικότερα από το μπάσο και το room pressurization :D )

Δεν είμαι πωλητής, δεν εμπλέκομαι στο εμπόριο προϊόντων, installer & calibrator είμαι, στήνω καθημερινά αρκετά home cinema από οικονομικότατα μέχρι και σε τιμές κοντά σε αυτές μιας μεζονέτας στο Μαρούσι.
Δεν έχω κέρδος είτε πάρεις κάτι από κάπου είτε όχι, αν είχες δίκαιο σε αυτά που λες πολύ απλά θα σου έλεγα "ναι, έχεις δίκιο"... but.
 
  • Like
Reactions: Lobo10

Lobo10

Supreme Member
23 May 2012
3,892
Έχω πάει στο play room του Βασίλη και με αυτά που άκουσα έμεινα παγωτό.

Δυστυχώς δεν έχω δικό μου σπίτι , ούτε τον απαραίτητο χώρο ώστε να επενδύσω στον εξωπραγματικό ήχο που μπορεί να δώσει ένα Dolby Atmos Home Cinema με ηχεία οροφής.
 
  • Like
Reactions: billpeppas

Milosss1989

New member
26 November 2013
95
Piraeus Greece
Επίσης, προκρίνεται η 9κάναλη πλατφόρμα της S.U. έναντι της 7κάναλης, πάλι για ένα σωρό λόγους που κυρίως έχουν να κάνουν με την αρκετά καλύτερη εσωτερική ποιότητα εξαρτημάτων αλλά και στο γεγονός των περισσότερων φίλτρων που έχει το XT32 έναντι του ΧΤ.

Δηλαδή, η οικονομικότερη εφαρμογή της είναι στον AVC-X3700H που σου προτάθηκε πιο πριν, ωστόσο I urge you to hurry, ακριβώς για αυτόν εδώ το λόγο.

Επίσης λάβε υπ' όψη ότι οι ενισχυτές AV δεν είναι διαθέσιμοι όλοι άμεσα. Αν το μοντέλο δεν είναι ετοιμοπαράδοτο, υπάρχει λίστα αναμονής που ποικίλει από μάρκα σε μάρκα και αντιπροσωπεία σε αντιπροσωπεία.

Live Marantz έχουμε εμείς αλλά τον προενισχυτή AV7706, όχι κάποιον ενισχυτή AV. Αν θέλεις Denon, ευχαρίστως να ακούσεις τον AVC-X3700H. Και να πάρεις τον 4700Η που έχει και παραπάνω ισχύ. :p
Που σε βρίσκουμε αγαπητέ Λεωνιδα να σε επισκεφτώ για μια επίδειξη demo αν γινεται; Από πειραια υπάρχει κάποια δυνατότητα ευχαριστω πολύ
 

billpeppas

Supreme Member
23 October 2013
6,846
Athens
Που σε βρίσκουμε αγαπητέ Λεωνιδα να σε επισκεφτώ για μια επίδειξη demo αν γινεται; Από πειραια υπάρχει κάποια δυνατότητα ευχαριστω πολύ

Πύρρωνος 5, Ηλιούπολη, Ultimate Audio
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,800
Αθήνα
Που σε βρίσκουμε αγαπητέ Λεωνιδα να σε επισκεφτώ για μια επίδειξη demo αν γινεται; Από πειραια υπάρχει κάποια δυνατότητα ευχαριστω πολύ

Ακριβώς έξω από το σταθμό του μετρό της Ηλιούπολης αν έρθεις με ΜΜΜ. Αλλιώς έχει και πάρκινγκ πελατών.

Κάνε ένα τηλέφωνο πρώτα για να κανονίσουμε το ραντεβού της ακρόασης, μη συμπέσει με κάποια άλλη ακρόαση που γίνεται εκείνη τη στιγμή.

Θα το δεις το κτήριο, φαίνεται και από τη Λ. Βουλιαγμένης στο ρεύμα ανόδου.

 
  • Like
Reactions: Milosss1989

Panoramix

Moderator
Staff member
31 January 2012
11,439
Θεσσαλονίκη
Εγώ θα έλεγα για Dirac. Γραφικός όντας προτείνω Nad.
Έχω φύγει από Marantz (αλλά τον sr7007 χωρίς xt32, με απλό xt) και η διαφορά ήταν χαοτική.