Κώστας Γκαβάκος
AVClub Enthusiast
Εγώ θα αγόραζα το eversolo ,αν το λέω σωστά, και θα αναβάθμιζα ουσιαστικά το ψηφιακό μου κομμάτι. Το έχω ακούσει και είναι καλό. Η speakers corner δεν έχει πείσει ούτε και εμένα.
Μαύρα Διαμάντια: Καλές ηχογραφήσεις κλασσικής μουσικής σε βινύλιο.
- Thread starter ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ
- Start date
έχω λάμπες στο phono μου... 13 μη τις ματιάσω....
αλλά αυτό που βλέπω να εννοεί είναι ότι ασχολούμαστε με λάθος αντικείμενο...
οι άλλοι που δεν ξέρουν να ξεχωρίσουν έναν ενισχυτή από ένα πικάπ, περνάνε καλύτερα.............
Τώρα που σε βρήκα...το δίσκο της Deutsche Grammophon τον παρέλαβες τελικά;
όχι ακόμα και αναρωτιόμαστε με την Σία ..γιατί...
πήγε κάτι στραβά με την παραγγελία άραγε;;
τίποτα δεν πήγε στραβά με την παραγγελία... το ψάξαμε τώρα με την Σία και είδαμε ότι έχουν έρθει 2 φορές ( !! ) και δεν βρήκαν κανέναν στο σπίτι... 19 & 20/1
ψέμα κατάφωρο γιατί η Σία είναι εδώ συνέχεια αφού δουλεύει από το σπίτι...
δεν είδα ποτέ κάποιο χαρτάκι (ειδοποίηση) κολλημένο στην πόρτα από την "αγαπητή" DHL
ελπίζω να μην το έστειλαν πίσω, αύριο θα τους κάνω τηλέφωνο για να δω σε ποιό μαγαζί τους τον έχουν για να πάω να τον πάρω ο ίδιος.
το ίδιο σκηνικό το έχω δει και με την Γενική ταχυδρομική... να τους χαρακτηρίσω "αλήτες" ;;
Last edited:
η συγκεκριμένη εταιρεία και σε μένα έκανε το ίδιο και το έστειλε πίσω . ο υπάλληλος τους δεν παίρνει τηλ. όπως οι υπόλοιπες εταιρείες .όχι ακόμα και αναρωτιόμαστε με την Σία ..γιατί...
πήγε κάτι στραβά με την παραγγελία άραγε;;
τίποτα δεν πήγε στραβά με την παραγγελία... το ψάξαμε τώρα με την Σία και είδαμε ότι έχουν έρθει 2 φορές ( !! ) και δεν βρήκαν κανέναν στο σπίτι... 19 & 20/1
ψέμα κατάφωρο γιατί η Σία είναι εδώ συνέχεια αφού δουλεύει από το σπίτι...
δεν είδα ποτέ κάποιο χαρτάκι (ειδοποίηση) κολλημένο στην πόρτα από την "αγαπητή" DHL
ελπίζω να μην το έστειλαν πίσω, αύριο θα τους κάνω τηλέφωνο για να δω σε ποιό μαγαζί τους τον έχουν για να πάω να τον πάρω ο ίδιος.
Αν αυτό είναι παρηγοριά, συμβαίνουν και αλλού. Να, δες την απάντηση που πήρα από μια Αυστραλή έμπορο όταν τη ρώτησα αν στέλνει στη Γερμανία:όχι ακόμα και αναρωτιόμαστε με την Σία ..γιατί...
πήγε κάτι στραβά με την παραγγελία άραγε;;
τίποτα δεν πήγε στραβά με την παραγγελία... το ψάξαμε τώρα με την Σία και είδαμε ότι έχουν έρθει 2 φορές ( !! ) και δεν βρήκαν κανέναν στο σπίτι... 19 & 20/1
ψέμα κατάφωρο γιατί η Σία είναι εδώ συνέχεια αφού δουλεύει από το σπίτι...
δεν είδα ποτέ κάποιο χαρτάκι (ειδοποίηση) κολλημένο στην πόρτα από την "αγαπητή" DHL
ελπίζω να μην το έστειλαν πίσω, αύριο θα τους κάνω τηλέφωνο για να δω σε ποιό μαγαζί τους τον έχουν για να πάω να τον πάρω ο ίδιος.
το ίδιο σκηνικό το έχω δει και με την Γενική ταχυδρομική... να τους χαρακτηρίσω "αλήτες" ;;
Hi Kostas,
We used to ship to Germany, unfortunately DHL didn't do their job and held the parcels at the post office without notifying receiver that they'd arrived - no attempt at delivery - then demanded extra money at the post office for collection after lodging a query where the parcels were. We ended up loosing lots of money on these sales, so no longer ship there.
Cheers
Janet
Toν δίσκο τον πήρα..
Αφού πήρα τηλ πρωί πρωί στην DHL και εξήγησα στην κοπέλα το θέμα με το delivery , μου είπε ότι τον βλέπει στα Σπάτα!
Δλδ θα τον έστελναν πίσω;;;
Της ζήτησα να μην μου έρθει στην πόρτα αλλά στο πλησιέστερο σημείο διανομής..
Οκ μου είπε, -αύριο θα φροντίσω να έρθει στους Αγίους και θα σας στείλω μήνυμα στο κινητό.
Μετά από μερικές ώρες ήρθε μνμ ότι ήταν άμεσα διαθέσιμο σε ένα πρακτορείο ΟΠΑΠ , το οποίο είναι "Hot spot" παραλαβής και είναι 2 βήματα από το σπίτι μου!!
Πριν την δουλειά πήγα και τον πήρα ..επιτέλους.
Αργότερα θα βάλω φωτό.. η Σία μπορεί να τον άκουσε κιόλας....
Αφού πήρα τηλ πρωί πρωί στην DHL και εξήγησα στην κοπέλα το θέμα με το delivery , μου είπε ότι τον βλέπει στα Σπάτα!
Δλδ θα τον έστελναν πίσω;;;
Της ζήτησα να μην μου έρθει στην πόρτα αλλά στο πλησιέστερο σημείο διανομής..
Οκ μου είπε, -αύριο θα φροντίσω να έρθει στους Αγίους και θα σας στείλω μήνυμα στο κινητό.
Μετά από μερικές ώρες ήρθε μνμ ότι ήταν άμεσα διαθέσιμο σε ένα πρακτορείο ΟΠΑΠ , το οποίο είναι "Hot spot" παραλαβής και είναι 2 βήματα από το σπίτι μου!!
Πριν την δουλειά πήγα και τον πήρα ..επιτέλους.
Αργότερα θα βάλω φωτό.. η Σία μπορεί να τον άκουσε κιόλας....
μόλις άνοιξα τον δίσκο και παρά τις (ακόμα) προβληματικές βάσεις στα ρουλεμάν του βραχίονα, κρίνω ότι η εγγραφή είναι ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΗ !!
![IMG_20240218_014115[1].jpg](https://d1det0hdqz4sg.cloudfront.net/data/attachments/188/188222-1cf5e027e8189a195087310bd6c6cd2b.jpg "IMG_20240218_014115[1].jpg")
πιθανόν να είναι ο καλύτερος δίσκος σε ποιότητα ηχογράφησης που έχω.. ίσως καλύτερος από την δουλειά/δουλειές των naxatras , χωρίς να λάβω υπόψη τον προβληματικό που μου έτυχε.
σαφώς και το είδος της μουσικής είναι εντελώς διαφορετικό και μπορεί η μεγάλη μπάντα να υπερέχει.. από την άλλη ο Στράους δεν μου αρέσει τόσο όσο οι ροκιές , άρα οι naxatras έχουν ψυχολογικό πλεονέκτημα... (τι "τόσο όσο", καθόλου μπορώ να πω..)
μα χάθηκε να βάλουν μια ντραμς ρε παιδί μου;; δεν είχαν τύμπανα εκείνη την εποχή;; ούτε πιατίνια;;
μόνο με βιολιά και φωνές την έβγαζαν ;;;
χτύπησαν κάτι τύμπανα στην αρχή του δίσκου που μας έκαναν να πεταχτούμε από τον καναπέ και μετά ..γειά σας... σε 15' ξανά , αλλά με μέτρο
αυτή η Deutsche Grammophon δεν έχει τίποτα για μας τους "σκληρούς" ;;
καμιά μεταλλιά, τίποτα γκαραζοπάνκ ;; ψυχεδελικές 70τίλες;; έστω κάτι σε space stoner, desert ή doom ;;;;
ορίστε... τελείωσε ο δίσκος και στην 2η πλευρά και τύμπανα δεν ξανάκουσα.. ότι είχε στην αρχή από το 2ο τρακ, μετά πιο κάτω και μετά προς το τέλος.. η 2η πλευρά με την γλύκα με άφησε..
όχι, δεν μετάνιωσα καθόλου που τον αγόρασα, θέλω να αγοράσω και άλλα άλμπουμ τέτοιου είδους.. φοβάμαι να πω την αλήθεια μην αγοράσω το ίδιο έργο από άλλον μαέστρο που και αυτός θα στείλει τον τυμπανιστή νωρίς στο σπίτι του.. ή θα τον ξυπνάει κάθε τέταρτο..
χμ... η 2η ακρόαση του δίσκου σαν να μου αλλάζει την γνώμη που έχω για την κλασική μουσική... σαν να έχει περισσότερο ενδιαφέρον... δεν νύσταξα όπως σε προηγούμενες επαφές ας πούμε.. να "φταίνε" τα atc ;; δεν έχω ξανακούσει κλασική μουσική από αυτά τα ηχεία και παρά τη πολύ χαμηλή ένταση ακούω και νιώθω κάτι ωραίο..
δεν μπορώ να το περιγράψω, θα πω ότι μου τραβάει την προσοχή και κάνω μεγάλες παύσεις στο πληκτρολόγιο...
3η φορά την 2η πλευρά..! -για φαντάσου... και δεν έχει ντραμς...
προσπαθώ να καταλάβω σε τι γλώσσα τραγουδάει η κυρία... αδύνατον, αλλά δεν πειράζει.. σάμπως καταλαβαίνω την γλώσσα των βαρυμεταλλάδων;;
αλλά γιατί έχω την εντύπωση ότι η 2η πλευρά έπρεπε να είναι 1η και η 1η να είναι 2η ;;
θέλω να πω το εξής.. ας υποθέσουμε ότι το άλμπουμ ( το έργο να πω ;; ) ξεκινάει με αυτή την απαλότητα και λυρισμό της φωνής της κυρίας στην μικρή φωτογραφία στην πίσω πλευρά του εξώφυλλου..
αυτήν:
![IMG_20240218_031549[1].jpg](https://d1det0hdqz4sg.cloudfront.net/data/attachments/188/188223-796876480ebe3c260b16836bff6ba3cf.jpg "IMG_20240218_031549[1].jpg")
τα όργανα την συνοδεύουν στον ρυθμό που "επιβάλλει" αυτή, δεν την "ζορίζουν" ούτε τα ζορίζει, μικρές κορυφώσεις ανα περιόδους , γλυκιά απαλή ροή των δρωμένων και πάει λέγοντας...
το ίδιο περίπου μοτίβο στο 1ο τρακ της άλλης πλευράς του δίσκου (που είναι η 1η) και μετά αρχίζουν να ξυπνάνε διάφοροι με πνευστά , τα ντεσιμπέλ ανεβαίνουν, τα έγχορδα σαν να παίρνουν φωτιά, παίρνει μπρος και ο τυμπανιστής και γενικά έχουμε μια ανάταση της διάθεσης της ορχήστρας....
περίπου όπως ένα θεατρικό έργο ή ένα μιούσικαλ... η κορύφωση έρχεται στο τέλος....
εδώ βλέπω το αντίθετο...
παράξενος μου φαίνεται ο Στράους.. παράξενος αλλά ενδιαφέρον.. ίσως και κάπως "μυστήριος"
να πω μια βλακεία ακόμα;;
σε κάποια σημεία εκεί ανάμεσα σε κάτι "ξεσπάσματα" , μου θύμησε Τσαϊκόφσκι.. στο άλμπουμ με τα κανόνια (1812 αν θυμάμαι καλά)
τώρα ποιός έζησε πριν από ποιόν και ποιός επηρεάστηκε από ποιόν, εγώ είμαι ο τελευταίος που θα ήξερε κάτι τέτοιο....
Θενκς Κώστα για την προτροπή να αγοράσω το άλμπουμ!
πιθανόν να είναι ο καλύτερος δίσκος σε ποιότητα ηχογράφησης που έχω.. ίσως καλύτερος από την δουλειά/δουλειές των naxatras , χωρίς να λάβω υπόψη τον προβληματικό που μου έτυχε.
σαφώς και το είδος της μουσικής είναι εντελώς διαφορετικό και μπορεί η μεγάλη μπάντα να υπερέχει.. από την άλλη ο Στράους δεν μου αρέσει τόσο όσο οι ροκιές , άρα οι naxatras έχουν ψυχολογικό πλεονέκτημα... (τι "τόσο όσο", καθόλου μπορώ να πω..)
μα χάθηκε να βάλουν μια ντραμς ρε παιδί μου;; δεν είχαν τύμπανα εκείνη την εποχή;; ούτε πιατίνια;;
μόνο με βιολιά και φωνές την έβγαζαν ;;;
χτύπησαν κάτι τύμπανα στην αρχή του δίσκου που μας έκαναν να πεταχτούμε από τον καναπέ και μετά ..γειά σας... σε 15' ξανά , αλλά με μέτρο
αυτή η Deutsche Grammophon δεν έχει τίποτα για μας τους "σκληρούς" ;;
καμιά μεταλλιά, τίποτα γκαραζοπάνκ ;; ψυχεδελικές 70τίλες;; έστω κάτι σε space stoner, desert ή doom ;;;;
ορίστε... τελείωσε ο δίσκος και στην 2η πλευρά και τύμπανα δεν ξανάκουσα.. ότι είχε στην αρχή από το 2ο τρακ, μετά πιο κάτω και μετά προς το τέλος.. η 2η πλευρά με την γλύκα με άφησε..
όχι, δεν μετάνιωσα καθόλου που τον αγόρασα, θέλω να αγοράσω και άλλα άλμπουμ τέτοιου είδους.. φοβάμαι να πω την αλήθεια μην αγοράσω το ίδιο έργο από άλλον μαέστρο που και αυτός θα στείλει τον τυμπανιστή νωρίς στο σπίτι του.. ή θα τον ξυπνάει κάθε τέταρτο..
χμ... η 2η ακρόαση του δίσκου σαν να μου αλλάζει την γνώμη που έχω για την κλασική μουσική... σαν να έχει περισσότερο ενδιαφέρον... δεν νύσταξα όπως σε προηγούμενες επαφές ας πούμε.. να "φταίνε" τα atc ;; δεν έχω ξανακούσει κλασική μουσική από αυτά τα ηχεία και παρά τη πολύ χαμηλή ένταση ακούω και νιώθω κάτι ωραίο..
δεν μπορώ να το περιγράψω, θα πω ότι μου τραβάει την προσοχή και κάνω μεγάλες παύσεις στο πληκτρολόγιο...
3η φορά την 2η πλευρά..! -για φαντάσου... και δεν έχει ντραμς...
προσπαθώ να καταλάβω σε τι γλώσσα τραγουδάει η κυρία... αδύνατον, αλλά δεν πειράζει.. σάμπως καταλαβαίνω την γλώσσα των βαρυμεταλλάδων;;
αλλά γιατί έχω την εντύπωση ότι η 2η πλευρά έπρεπε να είναι 1η και η 1η να είναι 2η ;;
θέλω να πω το εξής.. ας υποθέσουμε ότι το άλμπουμ ( το έργο να πω ;; ) ξεκινάει με αυτή την απαλότητα και λυρισμό της φωνής της κυρίας στην μικρή φωτογραφία στην πίσω πλευρά του εξώφυλλου..
αυτήν:
τα όργανα την συνοδεύουν στον ρυθμό που "επιβάλλει" αυτή, δεν την "ζορίζουν" ούτε τα ζορίζει, μικρές κορυφώσεις ανα περιόδους , γλυκιά απαλή ροή των δρωμένων και πάει λέγοντας...
το ίδιο περίπου μοτίβο στο 1ο τρακ της άλλης πλευράς του δίσκου (που είναι η 1η) και μετά αρχίζουν να ξυπνάνε διάφοροι με πνευστά , τα ντεσιμπέλ ανεβαίνουν, τα έγχορδα σαν να παίρνουν φωτιά, παίρνει μπρος και ο τυμπανιστής και γενικά έχουμε μια ανάταση της διάθεσης της ορχήστρας....
περίπου όπως ένα θεατρικό έργο ή ένα μιούσικαλ... η κορύφωση έρχεται στο τέλος....
εδώ βλέπω το αντίθετο...
παράξενος μου φαίνεται ο Στράους.. παράξενος αλλά ενδιαφέρον.. ίσως και κάπως "μυστήριος"
να πω μια βλακεία ακόμα;;
σε κάποια σημεία εκεί ανάμεσα σε κάτι "ξεσπάσματα" , μου θύμησε Τσαϊκόφσκι.. στο άλμπουμ με τα κανόνια (1812 αν θυμάμαι καλά)
τώρα ποιός έζησε πριν από ποιόν και ποιός επηρεάστηκε από ποιόν, εγώ είμαι ο τελευταίος που θα ήξερε κάτι τέτοιο....
Θενκς Κώστα για την προτροπή να αγοράσω το άλμπουμ!
Gundula Janowitz , Sopran
είναι η κυρία της φωτογραφίας με την υπέροχη φωνή και είναι σοπράνο ( ;;; )
αν πω ότι την ερωτεύτηκα δεν θα είναι ψέμα και μάλλον κάποια εκατομμύρια θαυμαστών της σε όλο τον κόσμο....
δεν θέλω να την γκουγκλάρω , δεν θέλω να μάθω αν έφυγε από την ζωή λόγω ηλικίας ή όχι.. όχι απόψε τουλάχιστον.. παραείναι όμορφη στην φωτό του δίσκου και το ίδιο όμορφη η φωνή της....
άστε να πάω για ύπνο χαρούμενος που την γνώρισα έτσι όπως την είδα για 1η φορά σήμερα σε αυτή την μικρή φωτογραφία..
Edit..
μπορεί να μην την είδα για πρώτη φορά σήμερα.. μπορεί να την έχουν βάλει σε φωτό οι κλασικοί στην μουσική κατηγορία.. σίγουρα θα έχουν μιλήσει γι'αυτήν, δεν μπορεί...
αλλά αν δεν την ακούσεις πιθανόν να μην της δώσεις την προσοχή που της αξίζει...
για σας τους ροκάδες το λέω... που αν δεν δείτε μπούτι ή βυζί σημασία δεν δίνετε....
είναι η κυρία της φωτογραφίας με την υπέροχη φωνή και είναι σοπράνο ( ;;; )
αν πω ότι την ερωτεύτηκα δεν θα είναι ψέμα και μάλλον κάποια εκατομμύρια θαυμαστών της σε όλο τον κόσμο....
δεν θέλω να την γκουγκλάρω , δεν θέλω να μάθω αν έφυγε από την ζωή λόγω ηλικίας ή όχι.. όχι απόψε τουλάχιστον.. παραείναι όμορφη στην φωτό του δίσκου και το ίδιο όμορφη η φωνή της....
άστε να πάω για ύπνο χαρούμενος που την γνώρισα έτσι όπως την είδα για 1η φορά σήμερα σε αυτή την μικρή φωτογραφία..
Edit..
μπορεί να μην την είδα για πρώτη φορά σήμερα.. μπορεί να την έχουν βάλει σε φωτό οι κλασικοί στην μουσική κατηγορία.. σίγουρα θα έχουν μιλήσει γι'αυτήν, δεν μπορεί...
αλλά αν δεν την ακούσεις πιθανόν να μην της δώσεις την προσοχή που της αξίζει...
για σας τους ροκάδες το λέω... που αν δεν δείτε μπούτι ή βυζί σημασία δεν δίνετε....
Last edited:
Κώστας Γκαβάκος
AVClub Enthusiast
Είδομεν το φως το αληθινόν ελάβομεν Πνεύμα επουράνιον.
Δεν προέτρεψα εσένα προσωπικά, και ξέροντας τα γούστα σου δε θα μου πηγαινε ποτέ το μυαλό ότι εσύ ειδικά θα αγόραζες το συγκεκριμένο δίσκο! Αλλά χαίρομαι πολυ που σου άρεσε, και η περιγραφή σου είναι σκέτη απόλαυση. Κανονικά θα έπρεπε να την πάμε στα Μαύρα Διαμάντια, αλλά ας μην είμαστε ψείρες.
Αν τώρα θες να εξερευνήσεις λίγο ακόμα την Κλασσική, και θες κάτι πιο μεταλάδικο, υπάρχει ακόμη μια κασετίνα με ηχογραφήσεις του Αμερικάνου μαέστρου William Steinberg, απο την ίδια σειρά της Deutsche Grammophon.
Amazon.de
amzn.eu
Είναι τσιμπημένη γιατί είναι τριπλός δίσκος, αλλά έχει τους Πλανήτες του Χολστ. Εκεί να δεις τύμπανα, πνευστά και μπάσο. Για να μην πω για την εισαγωγή του Τάδε Έφη Ζαρατούστρα με το εκκλησιαστικό όργανο που κάνει να τρίζουν τα τζάμια.
Μια καλή ευκαιρία για να ακούσεις την Gundula Janowitz μαζί με τύμπανα και μεγάλη ορχήστρα είναι τα Carmina Burana, στην ηχογράφηση αναφοράς του Eugen Jochum. Το θετικό είναι ότι ο δίσκος δεν κοστίζει όσο ένα τραπέζι για 2 στο Βαρούλκο. https://www.discogs.com/sell/list?s...format=Vinyl&ships_from=Greece&format_desc=LP
να σου βάλω δίσκο από το δικό μου γούστο και ίσως πω το ίδιο για σένα μετά....Είδομεν το φως το αληθινόν ελάβομεν Πνεύμα επουράνιον.
βέβαια θα μου πεις , -μα κοπιάρουν τους κλασσικούς...
- ε και ποιός δεν το κάνει λίγο πολύ ;;;
ΑΟΥΤΣ !!!
κοντά 200€ ;;;
σε εποχή / περίοδο λίγο δύσκολη για μένα αφού αγόρασα ήδη τόρνο για να φτιάξω ο ίδιος τις βάσεις των ρουλεμάν στον βραχίονα...
μαζί με αυτό πρέπει και να δώσω λεφτά στην δικηγόρο μου για προσωπικό μου θέμα που δεν παίρνει άλλη αναβολή...
θα περιμένω 8-10 μέρες μέχρι τον επόμενο μισθό και μετά θα τον χτυπήσω.. ελπίζω να μην εξαντληθεί μέχρι τότε.
Carmina Burana δεν είναι το έργο που μια εταιρία το έβγαλε σε δίσκο που ξεκινάει από το τέλος και τελειώνει σε ατέρμονο αυλάκι στην αρχή του;;
επειδή η δυναμική περιοχή των δίσκων είναι μειωμένη προς το τέλος των κανονικών δίσκων και το έργο εκεί "δίνει ρέστα" ;;;
Κώστας Γκαβάκος
AVClub Enthusiast
Εγώ το έχω ήδη πει για τον εαυτό μου όπως με αυτό το 45άρι. Όπως με τον Abbado στην Ιεροτελεστία της Άνοιξης (original sources) έτσι και με αυτό πέφτουν σοβάδες.να σου βάλω δίσκο από το δικό μου γούστο και ίσως πω το ίδιο για σένα μετά....
βέβαια θα μου πεις , -μα κοπιάρουν τους κλασσικούς...
- ε και ποιός δεν το κάνει λίγο πολύ ;;;
Κώστας Γκαβάκος
AVClub Enthusiast
Κοίταξε μήπως το αγοράσεις από μαγαζί στην Ελλάδα και να το ξεσφραγίσεις επί τόπου.. Σου αλλάζουν επιτόπου τυχόν κακέκτυπο. Έχει συμβεί σε γνωστό μου.
Κώστας Γκαβάκος
AVClub Enthusiast
Αξιόπιστο κατάστημα είναι αυτό
William Steinberg & Boston Symphony Orchestra: The DG Recordings - Limited & Numbered Edition (Vinyl 180g) | Μουσική Προσφορά
William Steinberg & Boston Symphony Orchestra: The DG Recordings - Limited & Numbered Edition (Vinyl 180g) 3 LP | Booklet Κλασική Μουσική Deutsche GrammophonNew!. Κατάστημα "Μουσική Προσφορά", 210.6230.343, Ακαδημίας 57, 10679, Αθήνα.
www.musicaloffering.gr
σωστά.. τα μπέρδεψα
θα τραβάνε τα μαλλιά τους οι κλασσικοί με τις γνώσεις μου για το είδος τους....