Η καλύτερη κεφαλή ΜΜ κατω των 500 ευρώ

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,189
Αγιοι Αναργυροι
Τι μετρησες απο τα κλιπακια στον κονεκτορα του πικαπ ?
αυτό που σημείωσα στο κάτω χαρτάκι.
σε κάθε κανάλι ο κονέκτορας του πικάπ έπαιρνε το σήμα ανάποδα.

χτες στην φούρια που είχαμε αμέλησα να τσεκάρω κάτι που θα έπρεπε.. δεν είδα αν η γείωση του βραχίονα έρχεται σε επαφή με το υπόλοιπο μηχάνημα.
κανονικά δεν θα πρέπει..
το πικάπ έχει 3πολικό καλώδιο ρεύματος, άρα μοτέρ , σασί , πλατώ γειώνονται από το δίκτυο.
ο βραχίονας πρέπει να είναι απομονωμένος από αυτό και να παίρνει γείωση από το phono.. ένα "τσικ" σε κάθε επαφή με τα δάκτυλα στον βραχίονα το είχαμε.

ο Τζίμης είναι δυνατός τεχνικός στον χώρο των πισί και θα το εξετάσουμε κάποια στιγμή.. αν ο βραχίονας "τσιμπάει" γείωση από το υπόλοιπο μηχάνημα , θα πρέπει να βρούμε τρόπο να τον απομονώσουμε.
 

analog-jimaras

AVClub Addicted Member
16 February 2012
2,156
αυτό που σημείωσα στο κάτω χαρτάκι.
σε κάθε κανάλι ο κονέκτορας του πικάπ έπαιρνε το σήμα ανάποδα.

χτες στην φούρια που είχαμε αμέλησα να τσεκάρω κάτι που θα έπρεπε.. δεν είδα αν η γείωση του βραχίονα έρχεται σε επαφή με το υπόλοιπο μηχάνημα.
κανονικά δεν θα πρέπει..
το πικάπ έχει 3πολικό καλώδιο ρεύματος, άρα μοτέρ , σασί , πλατώ γειώνονται από το δίκτυο.
ο βραχίονας πρέπει να είναι απομονωμένος από αυτό και να παίρνει γείωση από το phono.. ένα "τσικ" σε κάθε επαφή με τα δάκτυλα στον βραχίονα το είχαμε.

ο Τζίμης είναι δυνατός τεχνικός στον χώρο των πισί και θα το εξετάσουμε κάποια στιγμή.. αν ο βραχίονας "τσιμπάει" γείωση από το υπόλοιπο μηχάνημα , θα πρέπει να βρούμε τρόπο να τον απομονώσουμε.
Καλησπέρα, ο vlad όπως το περίμενα είναι ένας εξαιρετικός άνθρωπος πολύ ψαγμένος στο χόμπι μας (δεν περίμενα κάτι διαφορετικό) και ιδανικός οικοδεσπότης.
έχει φτάσει όλα του τα μηχανήματα του σε υψηλό επίπεδο.
Διαπιστώσαμε ότι το πικάπ μου έχει δεχτεί βελτιώσεις και πριν από μένα. (αγοράστηκε από demo) και η καλωδίωση ήταν ανάποδα. Ο vlad κόλλησε τα πάντα σωστά και το αποτέλεσμα εξαιρετικό.
Ο βραχίωνας πλέον δεν τσιμπάει καθόλου στο δικό μου σύστημα, 7 δίσκους έχω ακούσει από το πρωί.
Το μόνο πρόβλημα ότι το καλό μου phono το δοκίμασα πριν την επίσκεψη μου στο vlad και έκαψα πάλι το ολοκληρωμένο του αριστερού καναλιού
Εχω φυσικα και ενα tricord μαμά για τις δύσκολες ώρες
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,189
Αγιοι Αναργυροι
Καλησπέρα, ο vlad όπως το περίμενα είναι ένας εξαιρετικός άνθρωπος πολύ ψαγμένος στο χόμπι μας (δεν περίμενα κάτι διαφορετικό) και ιδανικός οικοδεσπότης.
έχει φτάσει όλα του τα μηχανήματα του σε υψηλό επίπεδο.
Διαπιστώσαμε ότι το πικάπ μου έχει δεχτεί βελτιώσεις και πριν από μένα. (αγοράστηκε από demo) και η καλωδίωση ήταν ανάποδα. Ο vlad κόλλησε τα πάντα σωστά και το αποτέλεσμα εξαιρετικό.
Ο βραχίωνας πλέον δεν τσιμπάει καθόλου στο δικό μου σύστημα, 7 δίσκους έχω ακούσει από το πρωί.
Το μόνο πρόβλημα ότι το καλό μου phono το δοκίμασα πριν την επίσκεψη μου στο vlad και έκαψα πάλι το ολοκληρωμένο του αριστερού καναλιού
Εχω φυσικα και ενα tricord μαμά για τις δύσκολες ώρες
ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια, το ίδιο ισχύει και για σένα εξαιρετικέ τύπε... :)

χαίρομαι που δεν κάνει το παραμικρό "τσικ" σε σένα, λυπάμαι που πάλι έγινε ζημιά στο phono.. γιατί όμως τέτοια ευαισθησία;;

άσχετο με το phono, κάνε μια δοκιμή με το πολύμετρο να δεις αν η γείωση του βραχίονα "χτυπάει" στα υπόλοιπα τμήματα του πικάπ..
αν ναι, σκέψου και πες μου τι υλικά θέλουμε για να τον απομονώσουμε.. δεν θυμάμαι πως "δένει" στον πλίνθο, δεν ξέρω τι υλικό είναι ο πλίνθος.
κάνε και μια 2η δοκιμή να δεις αν το υπόλοιπο πικάπ (εκτός του βραχίονα δλδ) γειώνεται στο δίκτυο.
αν όχι, θα πρέπει να το γειώσουμε.
 

analog-jimaras

AVClub Addicted Member
16 February 2012
2,156
Αυτο επιβεβαιωσε το με μετρηση με την πρωτη ευκαιρια.
Σε αυτό το πικαπ κάθε τμήμα είναι ξεχωριστό κομμάτι δεν είναι δυνατόν να έρθουν για παράδειγμα σε επαφή το τροφοδοτικό με το βραχίονα το πηγάδι η το σασί το πλεξιγκλας είναι μη αγωγιμο υλικό όπως και το λάστιχο που είναι το μόνο σημείο επαφής όλων μεταξύ τους. Τελος η φωλιά του τροφοδοτικό ειναι όλη από λάστιχο και δεν υπάρχει επαφή με το μεταλλικό σασί. Το επιβεβαίωσα και με το πολυμετρο.
Το πρόβλημα μου ήταν καθαρά η καλωδιωση που είχε φθαρεί.
ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια, το ίδιο ισχύει και για σένα εξαιρετικέ τύπε... :)

χαίρομαι που δεν κάνει το παραμικρό "τσικ" σε σένα, λυπάμαι που πάλι έγινε ζημιά στο phono.. γιατί όμως τέτοια ευαισθησία;;

άσχετο με το phono, κάνε μια δοκιμή με το πολύμετρο να δεις αν η γείωση του βραχίονα "χτυπάει" στα υπόλοιπα τμήματα του πικάπ..
αν ναι, σκέψου και πες μου τι υλικά θέλουμε για να τον απομονώσουμε.. δεν θυμάμαι πως "δένει" στον πλίνθο, δεν ξέρω τι υλικό είναι ο πλίνθος.
κάνε και μια 2η δοκιμή να δεις αν το υπόλοιπο πικάπ (εκτός του βραχίονα δλδ) γειώνεται στο δίκτυο.
αν όχι, θα πρέπει να το γειώσουμε.
άρα όπως γράφω παραπάνω η πλίνθος είναι και αυτή από πολύ πυκνό πλεξιγκλάς
 
  • Like
Reactions: vlad66

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,795
Σε αυτό το πικαπ κάθε τμήμα είναι ξεχωριστό κομμάτι δεν είναι δυνατόν να έρθουν για παράδειγμα σε επαφή το τροφοδοτικό με το βραχίονα το πηγάδι η το σασί το πλεξιγκλας είναι μη αγωγιμο υλικό όπως και το λάστιχο που είναι το μόνο σημείο επαφής όλων μεταξύ τους. Τελος η φωλιά του τροφοδοτικό ειναι όλη από λάστιχο και δεν υπάρχει επαφή με το μεταλλικό σασί. Το επιβεβαίωσα και με το πολυμετρο.
Το πρόβλημα μου ήταν καθαρά η καλωδιωση που είχε φθαρεί.

άρα όπως γράφω παραπάνω η πλίνθος είναι και αυτή από πολύ πυκνό πλεξιγκλάς
Δεν λεω το αντιθετο.Αυτο που εννοω ειναι να ειναι γειωμενα ολα οσα πρεπει να ειναι γειωμενα.
 

analog-jimaras

AVClub Addicted Member
16 February 2012
2,156
Νομίζω δεν αναφερθήκαμε καθόλου στον ήχο της συνάντησης μας στο σπίτι του vlad.

Όπως έγραψα και παραπάνω το σύστημα του είναι πολύ προσεγμένο σε όλες τις λεπτομέρειες με μοναδικό πρόβλημα την πολύ κοντινή απόσταση της θέσης ακρόασης στα ηχεία.
Το technics είναι χωρίς καμία αμφιβολία ένα εξαιρετικό πικάπ με απροβλημάτιστη λειτουργία και εξαιρετική ικανότητα ανάδειξης της πληροφορίας που κρύβουν οι δίσκοι μας, με ανάλυση και στιβαρό χαμηλό.
Το romance είναι εφάμιλλο στην ανάλυση με λίγο πιο βαθύ χαμηλό (λιγότερο στακάτο όμως)

Εκεί όμως που ακούστηκε τεράστια διαφορά ήταν στο μέγεθος της σκηνής και στην τοποθέτηση των οργάνων, με το lurne ξαφνικά δεν υπήρχε πλέον πρόβλημα με τη θέση ακρόασης δεν μπορούσες πλέον να εντοπίσεις με μια μικρή μετατόπιση του κεφαλιού σου πιο ηχείο έπαιζε όλα έγιναν μέρος του χώρου- σκηνής.
Ας συμπληρώσει ο vlad τις δικές του εντυπωσεις.
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,189
Αγιοι Αναργυροι
Νομίζω δεν αναφερθήκαμε καθόλου στον ήχο της συνάντησης μας στο σπίτι του vlad.

Όπως έγραψα και παραπάνω το σύστημα του είναι πολύ προσεγμένο σε όλες τις λεπτομέρειες με μοναδικό πρόβλημα την πολύ κοντινή απόσταση της θέσης ακρόασης στα ηχεία.
Το technics είναι χωρίς καμία αμφιβολία ένα εξαιρετικό πικάπ με απροβλημάτιστη λειτουργία και εξαιρετική ικανότητα ανάδειξης της πληροφορίας που κρύβουν οι δίσκοι μας, με ανάλυση και στιβαρό χαμηλό.
Το romance είναι εφάμιλλο στην ανάλυση με λίγο πιο βαθύ χαμηλό (λιγότερο στακάτο όμως)

Εκεί όμως που ακούστηκε τεράστια διαφορά ήταν στο μέγεθος της σκηνής και στην τοποθέτηση των οργάνων, με το lurne ξαφνικά δεν υπήρχε πλέον πρόβλημα με τη θέση ακρόασης δεν μπορούσες πλέον να εντοπίσεις με μια μικρή μετατόπιση του κεφαλιού σου πιο ηχείο έπαιζε όλα έγιναν μέρος του χώρου- σκηνής.
Ας συμπληρώσει ο vlad τις δικές του εντυπωσεις.
ναι, θα συμφωνήσω με τα γραφόμενά σου.. άλλωστε η πρώτη κουβέντα που είπα στο τσατ ήταν για ..."το γαλλικό μηχάνημα που εξαφάνισε τα ηχεία..."
κάτι που δεν είχε καταφέρει το προηγούμενο δυνατό πικάπ που άκουσα δίπλα στο technics μου.. (και εκείνο με unipivot βραχίονα)..
ναι το technics έχασε σε άλλα σημεία, όχι όμως στην στερεοφωνική εικόνα.
με το lurne η Αρτεμις μου θύμησε ..duevel :LOL:
σαφώς δεν θεωρώ κακό το technics και ότι άλλο πικάπ έχω ακούσει εδώ στον τομέα για τον οποίο ο λόγος.. άλλωστε και ένας σωρός cdp/dvdp/sacd και ραδιόφωνο, δεν έχουν/είχαν καλύτερη "εικόνα".
λογικό να ακούς περισσότερο το ηχείο στο οποίο κάθεσαι απέναντι... γιατί έτσι καθόμασταν με τον Δημήτρη εδώ.. εκείνος απέναντι από το αριστερό, εγώ απέναντι από το δεξί.
το πως κατάφερε το lurne να τα κάνει ..αόρατα, είναι κάτι που αξίζει να αναφερθεί να σχολιαστεί αλλά και να διασταυρωθεί με άλλους κατόχους του πικάπ ή από μέλη που το έχουν ακούσει αρκετά προσεκτικά, ακόμα και από σένα Τζίμη στον χώρο σου με άλλη κεφαλή..
μήπως η μεγάλη VM γεννήτρια της ΑΤ έχει κάτι ..μαγικό;;;; :rolleyes:

κατά τα άλλα άκουσα ανάλυση και πλούτο αρμονικών στα ίδια επίπεδα και αυτό είναι πολύ τιμητικό για το technics ΜΟΥ... τονίζω το "μου" γιατί απείραχτο ΜΚ δεν έχει την παραμικρή τύχη να σταθεί απέναντι σε τέτοιου επιπέδου πικάπ σαν το lurne, σε κανέναν τομέα.
βελτιώσεις σε τομείς εκτός βραχίονα, είναι σχεδόν μάταιος κόπος!
ας λένε ότι θέλουν οι επώνυμοι του χώρου, -δικαίωμά τους...
όπως με γειά τους και χαρά τους και όσοι ακολουθούν με κλειστά μάτια τα λεγόμενα αυτών..........
αφού ο .......... σου είπε ότι δεν αξίζει να αλλάξεις καλωδίωση στον βραχίονα του ΜΚ αλλά αξίζει να του φτιάξεις σούπερ ντούπερ τροφοδοτικό, άρα είναι ..νόμος! :ROFLMAO:

συγνώμη Δημήτρη για το οφ τόπικ που δεν αφορά καν την κουβέντα μας εδώ, αλλά τα γραφόμενά σου μου έδωσαν την ευκαιρία να "καρφώσω" συγκεκριμένο μέλος που ξέρω ότι διαβάζει, όπως και κάποιον άλλον που μου είχε πει να μην "χτυπιέμαι" τσάμπα με το technics... δεν άντεξα στον πειρασμό να μην το σχολιάσω.
η πείρα και η τριβή σου με το αντικείμενο, η "ακομπλεξάριστη" γνώμη σου αλλά και το ότι είσαι κιθαρίστας έχουν βαρύνουσα σημασία και μου δίνουν περαιτέρω ώθηση να συνεχίσω την έρευνα και την εξέλιξη στο technics.
δράττομαι της ευκαιρίας της πρόσκλησης στον χώρο σου και θα φροντίσω να τελειώσω το ασημί που είδες.. αν δω εδώ κάποια αξιοσημείωτη διαφορά με το M5G που άκουσες σπίτι μου, θα το φέρω σε σένα να μου πεις την γνώμη σου.
2 επιπλέον "επεμβάσεις" (η μία στην στήριξη Μ/Σ και η άλλη στο damping της ουράς του βραχίονα) ίσως κάνουν κάτι αξιόλογο, ίσως όχι....

ΥΣ1.. θέλω να μου πεις αν άκουσες κάποια διαφορά στην νέα καλωδίωση του lurne με την πάροδο του χρόνου....

ΥΣ2 .. τον καναπέ ήδη πριν τελειώσω το πόστ, τον πήγα 15εκ πιο πίσω.. πρέπει να αφήσω λίγο χώρο να μπορώ να περνάω για να κυνηγάω τα γατιά όταν κάνουν μ@μ@κίες και για να πιάνω κανα σιντάκι για το marantz... :ROFLMAO:
 
Last edited:

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,189
Αγιοι Αναργυροι
Ακουσατε και τα δυο πικαπ με ιδιες κεφαλες ?
δεν μπορούσαμε να κάνουμε κάτι τέτοιο..
Με ίδιες βελόνες Ναι sibata αλλά όχι και ίδιες γεννήτριες
shibata και microline είχαν την τιμητική τους..

όσο έκανα δουλειά μέσα, άκουσες την μικρή VM95 γεννήτρια με shibata ακίδα καθώς και με 2 microline.. (η μια τιουναρισμένη από τον AUDIOLYTIC , η άλλη απείραχτη όπως η SH)
όταν τελείωσα και στήσαμε το lurne σου, έβαλα μια philips GP500 mk2 με jico sas ακίδα για να καλυφθεί η μεγάλη διαφορά της δική σου VM750 γεννήτριας με την VM95 που άκουγες.
η sas είναι microline με boron, η 750 είναι shibata με tapered αλουμίνιο
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,795
Εγω θα απεδιδα αυτο που και οι δυο περιγραφετε για το θεμα της στερεοφωνικης εικονας , σε μεγαλο βαθμο , στον unipivot βραχιονα.
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,189
Αγιοι Αναργυροι
Εγω θα απεδιδα αυτο που και οι δυο περιγραφετε για το θεμα της στερεοφωνικης εικονας , σε μεγαλο βαθμο , στον unipivot βραχιονα.
Αχ αυτοί οι unipivot.....
με στοιχειώνουν σε κάθε επαφή... μια με τα μπάσα τους, μια με την στερεοφωνική τους εικόνα...

κάτι για το "κούνημά" τους μπορεί να γίνει;; :LOL:
ούτε φούστης δεν κουνιέται έτσι... :ROFLMAO:
τρέμω να τον ακουμπήσω......
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,795
Οι δυο που δοκιμασες ειναι μεταξυ των "επικινδυνων" ......... χαχαχαχαχα
Με μια απροσεξια , πιθανον να φυγουν απο την ακιδα.
Ο δικος μου (οπως και οι Grace) , εχουν ασφαλεια που δεν τους επιτρεπει να φυγουν απο την ακιδα .
Αν χρειαστει καμια φορα, γινεται ευκολα............ Χρυσες εποχες ;)
 

analog-jimaras

AVClub Addicted Member
16 February 2012
2,156
Σε λίγο με χωρίζει η γυναίκα μου γιατι απο τη στιγμή που σχολάω μεχρι να κοιμηθω ακουω μετα μανίας και τις εχω φορτωσει ολες τις δουλειες.
Vlad ειχες απολυτο δίκιο ξαφνικά μετά απο 10-12 περιπου δίσκους άλλαξαν πάρα πολλα.
Η στερεοφωνική εικόνα απόκτησε αλλο βάθος τα ακρα - πρίμα - μπασα, απόκτησαν μεγαλύτερη εκταση και οι γυναικιες φωνές αρμονικές.
Το μονο κακό είναι οτι επεστρεψε και σε ενα ελαχιστο ποσοστό και ο βομβος γειωσης. Καμία σχεση φυσικά με πρίν και χωρις στατικα στο βραχίωνα.
Ο ας τον πουμε αντιπροσωπος που του ανελυσα το προβλημα και τα βηματα που εχω κανει που ειπε οτι πιθανά να εχει κοπεί και το καλωδιάκι γείωσης του κεντρικού καλωδιου του τροφοδοτικού.
Δυστυχως εδω και πολλα χρονια για να μη συμβει αυτό το ειχα κολλησει με κολλα σιλικονης στην εισοδο του στο τροφοδοτικό πως θα το ελεγξω τωρα??
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,189
Αγιοι Αναργυροι
Σε λίγο με χωρίζει η γυναίκα μου γιατι απο τη στιγμή που σχολάω μεχρι να κοιμηθω ακουω μετα μανίας και τις εχω φορτωσει ολες τις δουλειες.
Vlad ειχες απολυτο δίκιο ξαφνικά μετά απο 10-12 περιπου δίσκους άλλαξαν πάρα πολλα.
Η στερεοφωνική εικόνα απόκτησε αλλο βάθος τα ακρα - πρίμα - μπασα, απόκτησαν μεγαλύτερη εκταση και οι γυναικιες φωνές αρμονικές.
και κάποιοι χλευάζουν το στρώσιμο....
Το μονο κακό είναι οτι επεστρεψε και σε ενα ελαχιστο ποσοστό και ο βομβος γειωσης. Καμία σχεση φυσικά με πρίν και χωρις στατικα στο βραχίωνα.
Ο ας τον πουμε αντιπροσωπος που του ανελυσα το προβλημα και τα βηματα που εχω κανει που ειπε οτι πιθανά να εχει κοπεί και το καλωδιάκι γείωσης του κεντρικού καλωδιου του τροφοδοτικού.
Δυστυχως εδω και πολλα χρονια για να μη συμβει αυτό το ειχα κολλησει με κολλα σιλικονης στην εισοδο του στο τροφοδοτικό πως θα το ελεγξω τωρα??
να το λύσουμε και να αλλάξουμε καλώδια την Κυριακή;;
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,189
Αγιοι Αναργυροι
Οι δυο που δοκιμασες ειναι μεταξυ των "επικινδυνων" ......... χαχαχαχαχα
Με μια απροσεξια , πιθανον να φυγουν απο την ακιδα.
Ο δικος μου (οπως και οι Grace) , εχουν ασφαλεια που δεν τους επιτρεπει να φυγουν απο την ακιδα .
Αν χρειαστει καμια φορα, γινεται ευκολα............ Χρυσες εποχες ;)
δείξε φωτογραφία της ασφάλειας για να καταλάβω πως δουλεύει