Προσεχώς 3D

Re: Αγορά τηλεόρασης 46"... επιτέλους!

http://www.fullhd.gr/3d-tv/exelixeis/5671-lg-3d-lcd-tv-a-pc-monitor-with-polarized-glasses.html

To μελλον ειναι στο παθητικο 3D χωρις προβληματα πτωσης φωτεινοτητας και crosstalk.

Αλλωστε και στα cinema το ιδιο συστημα εφαρμοζεται με μεγαλη επιτυχια και οχι με τα αβολα πατομπουκαλα.

Re: Αγορά τηλεόρασης 46"... επιτέλους!

Yperion said:

http://www.fullhd.gr/3d-tv/exelixeis/5671-lg-3d-lcd-tv-a-pc-monitor-with-polarized-glasses.html

To μελλον ειναι στο παθητικο 3D χωρις προβληματα πτωσης φωτεινοτητας και crosstalk.

Αλλωστε και στα cinema το ιδιο συστημα εφαρμοζεται με μεγαλη επιτυχια και οχι με τα αβολα πατομπουκαλα.

Click to expand...

ναι καλα σε αυτο το παθητικο 3D το crosstalk ειναι 2 φορες χειροτερο
και ποιο αθλια η εικονα... αυτα τα λενε καθηγητες πανεπιστημιου με εξιδικευση
στο 3D με αθλιες γωνιες θεασης ποιο χαμηλη φωτεινοτητα κτλπ.
Για να πετυχεις καλο παθητικο 3D τα πολωτικα φιλτρα ειναι πανακριβα
και δεν μπορουνε να εφαρμοστουνε στις τηλεορασεις με επιτυχια.

Καλο 3D θα δουμε σε οικιακη χρηση συντομα μονο απο την τεχνολογια dlp προβολεων.
Καντε τον κοπο να διαβασετε τα τεχνικα αρθρα του καθηγητη που ασχολειτε
με το 3D εδω:
http://3d.curtin.edu.au
και θα καταλαβετε αμεσως τι παιζει..

Re: Αγορά τηλεόρασης 46"... επιτέλους!

To πιο σημαντικο προβλημα ειναι η μειωμενη αναλυση.

Το crosstalk ειναι πολυ λιγοτερο και η πτωση φωτεινοτητας το ιδιο.

Re: Αγορά τηλεόρασης 46"... επιτέλους!

mpetou said:

εγω μιλαω για dlp projector οχι tv.

Click to expand...

To κείμενο που ανέβασες, με τον τύπο που έβγαλε "μάπα" τις VT20 και C6900, αναφέρεται σε σύγκριση με προβολική τηλεόραση... :nounder:

mpetou said:

Οι crt εχουνε περισσοτερο crosstalk απο τις σημερινες lcd απο πραγματικες
δοκιμες.
Επισης οι plasma εχουνε το ιδιο crosstalk με τις lcd 200HZ εκτος τις plasma
με τον ακριβο καινουργιο φωσφορο (vt20) που εχουνε λιγοτερο αλλα και παλι
εχουνε τοσο πολυ που ειναι αισχος η εικονα.

Click to expand...

Mε όλο το συμπάθειο φίλε mpetou, έχεις δει στερεοσκοπικό 3D σε CRT και Plasma; Σε άλλες LCD, πέραν της 750; Στον κινηματογράφο; Σε αίθουσα IMAX; Γιατί σε διαβεβαιώνω πως κάποιοι εδώ μέσα έχουν δει και γι' αυτούς, το παραπάνω κείμενο θα φαντάζει σαν ανέκδοτο...

mpetou said:

Επισης οι καινουργιες lcd μικρων ιντσων (24'') με τα πολυ γρηγορα ΤΝ πανελς εχουνε ακομα ποιο λιγο crosstalk απο τις καλυτερες plasma (vt20) απο πραγματικες δοκιμες.

Click to expand...

Ένα λινκ με κάποια "πραγματική δοκιμή" που να καταλήγει σε αυτό το συμπέρασμα; Ο καθηγητής σου πάντως, δεν θα συμφωνούσε...

mpetou said:

Σε πραγματικες δοκιμες οι dlp projectors αφηνουνε χιλιομετρα μακρια τις
crt/plasma/lcd στο crosstalk γιατι δεν εχουνε σχεδον καθολου.

Click to expand...

Εγώ βλέπω παράγοντα crosstalk 5,5 στον DLP και 9,9 σε Plasma του 2002 (Μ.Ο. Plasma -> 21,55 Όχι κι άσχημα για μοντέλα των 50/60Hz προ του 2005).

http://cmst.curtin.edu.au/local/docs/pubs/2008-01_3d-plasma_woods_karvinen.pdf

για προβολεα dlp ελεγε αυτος που εβγαζε αχρηστες τις plasma/lcd.

Εγω ειδα αναφορες στα σχετικα τεστς crosstalk απο χρηστες plasma/lcd/crt120HZ και ειναι παρα πολυ πισω σε σχεση με dlp.
Τα tests που ανεβασα τα περναει 100% ο dlp προβολεας οι lcd 20% οι plasma 30%.
Τωρα τι να λεμε παμε να βγαλουμε τις lcd/plasma/crt καλες για τα μπαζα
ειναι απο το πολυ crosstalk.

Πχ στο dlp προβολεα σε μαυρο φοντο λευκα γραμματα 0δενικο crosstalk
στα αλλα χρωματα το ιδιο 0δενικο.
Το ιδιο test εγινε και σε lcd/plasma και ειχανε καραμπινατο crosstalk.

Τι να λεμε τωρα οτι το γαλα ειναι μαυρο?

Εγω δεν εχω δει 3D στο cinema αλλα μια κοπελα που εχει δει το avatar 3D και της το εδειξα στην τηλεοραση μου
μου ειπε καμια σχεση το βαθμολογησε 10 ποντους στο cinema 5 στην τηλεοραση.
(και χωρις να ξερει τιποτα απο ειδωλα crosstalk κτλπ)

Απάντηση: Re: Προσεχώς 3D

mpetou said:

για προβολεα dlp ελεγε αυτος που εβγαζε αχρηστες τις plasma/lcd.

Click to expand...

''Got a Samsung HL67A750 67inch DLP rear projection 3dtv''.

Re: Απάντηση: Re: Προσεχώς 3D

Γιάννης Χατζηγεωργίου said:

''Got a Samsung HL67A750 67inch DLP rear projection 3dtv''.

Click to expand...

Left eye open/right closed -> top half screen smaller visible number -> 1
Left eye open/right closed -> bottom half screen smaller visible number -> NOTHING
Right eye open/left closed -> top half screen smaller visible number -> NOTHING
Right eye open/left closed -> bottom half screen smaller visible number -> 2

But i've noticed that i can change results modifiying the bright on the projector.

So, it's possible that the bright settings also affect to Tv's.

-------------------------------------------------------------
what hardware you have ? If your results are these are perfect...
Are you sure that you do the test with white numbers in black background ?

I have a 3D DLP PROJECTOR (VIEWSONIC PJD-6531w) and DLP-LINK GLASSES.

This is the best result i have.


I've made some test changing the bright and constrast values, also try Nvidia Glasses and changing the projector location.

The Top Half and bottom alf screen smaller visible number always is 1 or 2.

And in the best conditions, i see NOTHING in the opposite side. But i need a totally dark room, and i need to look trought the center of the glasses.

If i try to look moving the head, so the glasses are not directly aligned with the screen, i can see sometimes a number... Normally, greater than 40.

I've never appreciated ghost effect while see a movie or comercial video.

I'm very happy with my projector...


Προτζεκτορα εχει μη λεμε οτι θεμε..
-----------------------------------------------------------------------------
Και ακολουθουνε τα χαλια της vt20

3D tv model: Panasonic TXP50VT20E
3D glasses model: Panasonic standard -> TY-EW3D10
Media player -> WD tv live

Left eye open/right closed -> top half screen smaller visible number -> 2
Left eye open/right closed -> bottom half screen smaller visible number -> 18
Right eye open/left closed -> top half screen smaller visible number -> 18
Right eye open/left closed -> bottom half screen smaller visible number -> 3
----------------------------------------------------------------------------

Ο dlp στο ποιο δυσκολο τεστ πηρε αριστα 0δενικο crosstalk τι να λεμε τωρα..
ο dlp δεν βγαζει crosstalk μονο τα γυαλια βγαζουνε οτι βγαζουνε..

mpetou said:

για προβολεα dlp ελεγε αυτος που εβγαζε αχρηστες τις plasma/lcd.

Click to expand...

Αυτός που έχεις βάλει στο post #549, μιλάει για μία Samsung HL67A750, η οποία είναι προβολική τηλεόραση DLP...

mpetou said:

Εγω ειδα αναφορες στα σχετικα τεστς crosstalk απο χρηστες plasma/lcd/crt120HZ και ειναι παρα πολυ πισω σε σχεση με dlp.
Τα tests που ανεβασα τα περναει 100% ο dlp προβολεας οι lcd 20% οι plasma 30%.
Τωρα τι να λεμε παμε να βγαλουμε τις lcd/plasma/crt καλες για τα μπαζα
ειναι απο το πολυ crosstalk.

Πχ στο dlp προβολεα σε μαυρο φοντο λευκα γραμματα 0δενικο crosstalk
στα αλλα χρωματα το ιδιο 0δενικο.
Το ιδιο test εγινε και σε lcd/plasma και ειχανε καραμπινατο crosstalk.

Τι να λεμε τωρα οτι το γαλα ειναι μαυρο?

Click to expand...

Εκτός από τη δική μου αναφορά στο post #559 και ο "καθηγητής" από την Αυστραλία γράφει ξεκάθαρα στο paper που ανέβασες στο post #554 τον μοναδικό τρόπο με τον οποίο μπορούμε να δούμε στερεοσκοπικό 3D με απολύτως μηδενικό crosstalk και αυτός δεν αποτελεί βιντεοπροβολέα DLP με γυαλιά ενεργού φωτοφράχτη, συνδυασμός στον οποίο ο ίδιος "καθηγητής", έχει μετρήσει crosstalk...

Παρολαυτά, εσύ επιλέγεις να δώσεις 100% εγκυρότητα σε τυχάρπαστα fanboys. Εκτός και αν διαθέτουν τίποτα γυαλιά με μαγικούς κρυστάλους που έχουν μηδενική απόκριση και τα έχουμε παρεξηγήσει τα παιδιά... :rofl:

Aυτό που προσπαθώ να σε κάνω να καταλάβεις φίλε μου, είναι πως οι διαφορές μεταξύ των διαφόρων τεχνολογιών, δεν είναι ακριβώς αυτές που φαντάζεσαι ή αναμένεις. Κάνε λίγο κράτει μέχρι να δεις και ο ίδιος 3D και σε άλλες συσκευές, ώστε να είσαι σε θέση να φιλτράρεις καλύτερα ό,τι γράφεται από τον καθένα στο διαδίκτυο... -bye-

mpetou said:

Εγω δεν εχω δει 3D στο cinema αλλα μια κοπελα που εχει δει το avatar 3D και της το εδειξα στην τηλεοραση μου
μου ειπε καμια σχεση το βαθμολογησε 10 ποντους στο cinema 5 στην τηλεοραση.
(και χωρις να ξερει τιποτα απο ειδωλα crosstalk κτλπ)

Click to expand...

Συμφωνώ με την βαθμολογία. Σε αυτή την κλίμακα, θα έβαζα ένα 5-6 γενικά για τις LCD, ένα 6-7 για τις Plasma και ένα αναμενόμενο 7-8 για τους DLP με γυαλιά ενεργού φωτοφράκτη, όταν κυκλοφορήσουν μοντέλα FullHD για Home Cinema χρήση με αυτή τη δυνατότητα.

μα το αποτελεσμα τα λεει ολα
vt20
2,5
18 (απο τα 80)

dlp
1,5
NOTHING (απο τα 80)

αν δεν ειναι αυτη τεραστια διαφορα τοτε τι ειναι ?

η διαφορα ειναι τεραστια στα tests
αλλα στο ματι φαινεται μικρη σε πραγματικο περιεχομενο γιατι ο εγκεφαλος εχει την ικονοτητα να αγνοει τον θορυβο που κανουνε τα ειδωλα.
Σε μη πραγματικο περιεχομενο (τεστ) δεν εχει την ικονοτητα
ο εγκεφαλος να απομακρυνει τον θορυβο απο απο τα ειδωλα
και ετσι φαινονται αυτες οι τεραστιες διαφορες.
Εμπλεκοντε μεσα και αλλοι εγκεφαλικοι μηχανισμοι οπως του αυτοματου
υπολογισμου αυτου που περιμενει να δει και αντιλαμβανετε λιγοτερο το
crosstalk ο εγκεφαλος.
πιστευω να καταλαβες τι εννοω..

Τα εγκεφαλικα φιλτρα δουλευουνε καλα μεχρι ενα οριο crosstalk αμα ξεπεραστει αυτο το οριο
παθενει συγχυση ο εγκεφαλος και το 3D παυει να ειναι 3D

Αν εσύ το πιστεύεις αυτό το NOTHING, δεν έχω να πω τίποτα άλλο επί του θέματος...

Και το πότε φαίνεται ή όχι το crosstalk, δεν έχει να κάνει με τον εγκέφαλο, μη μπερδεύεσαι...

Γενικα για το ολο θεμα του 3D για τον μεσο καταναλωτη ισχυει...



Μαλιστα ερευνα εδειξε οτι απο οσους ειδαν 3D το μεγαλυτερο ποσοστο δεν ενδιαφερεται να αγορασει τηλεοραση 3d για το σπιτι.

http://www.homemediamagazine.com/3-d/zagat-65-consumers-not-interested-3dtv-20915

εγω πιστεύω οτι σε λήγω καιρώ θα βγουν 3D τν χωρίς γυαλιά και θα γένη πάταγος
το 3D αλαξε τον τροπο θεασης στα παιχνιδια τουλάχιστον τα
απογιονη στο τελος οπιο παιχνιδη δεν βγενη σε 3D δεν θα γινεται καμια αναφωρα γιαυτο και θα μενη εκτος ανταγωνησμου

Re: Προσεχώς 3D - optoma 3D-XL

Δεν ξέρω αν πηγαίνει και στην κατηγορία των προβολικών


http://hcc.techradar.com/blogs/team...unched-converts-2d-dlp-projectors-3d-09-11-10

H optoma παρουσίασε το 3D-XL.
Πρόκειται για μια ανεξάρτητη συσκευή που μετατρέπει τους 3D compatible DLP projectors της optoma σε 3D ready.
Συνδέεις το 3D μέσο που έχεις (ps3 , bd player , sky box) και από εκεί στον προβολέα σου , αρκεί να είναι κάποιο από τα παρακάτω μοντέλα

DW318 EW531 EW533ST EW536 EW610ST
EW775 EX542i EX610ST EX779 EX779i
EX785 HD600X HD67

Η συσκευή έρχεται με 3D γυαλιά (δεν λέει για 1 ή 2 ζευγάρια)
Θα στοιχίζει 250 λίρες και θα είναι διαθέσιμη από αρχές του 2011

τελειο ...

Re: Προσεχώς 3D - optoma 3D-XL

MoDis said:

Δεν ξέρω αν πηγαίνει και στην κατηγορία των προβολικών

http://hcc.techradar.com/blogs/team...unched-converts-2d-dlp-projectors-3d-09-11-10

H optoma παρουσίασε το 3D-XL.
Πρόκειται για μια ανεξάρτητη συσκευή που μετατρέπει τους 3D compatible DLP projectors της optoma σε 3D ready.
Συνδέεις το 3D μέσο που έχεις (ps3 , bd player , sky box) και από εκεί στον προβολέα σου , αρκεί να είναι κάποιο από τα παρακάτω μοντέλα

DW318 EW531 EW533ST EW536 EW610ST
EW775 EX542i EX610ST EX779 EX779i
EX785 HD600X HD67

Η συσκευή έρχεται με 3D γυαλιά (δεν λέει για 1 ή 2 ζευγάρια)
Θα στοιχίζει 250 λίρες και θα είναι διαθέσιμη από αρχές του 2011

Click to expand...

κάλω και φτηνό είναι μια λύση τωρα τη 3ντη θα ειναι αφτο δεν ξερουμαι
εγω περημενο της 3ντη τν χωρης γυαλια εκη θα παιχτη το παιχνιδη
η προτζεκτορα 3ντη θα παρω η 3ντη τν χωρης γυαλια
αν και η προτζεκτορες 3ντη δεν εχουν κρος ταλκ απο τη διαβασα
θα εχει απεχτο 3ντη

Και το κερασάκι στη τούρτα.


http://www.fullhd.gr/3d-tv/exelixeis/5687-what-about-3d-tv-.html

τα ελεγα εγω οτι εχουνε crosstalk μεχρι το θεο και μερικοι δινανε
5 αστερια στο 3D της vt20 οπως το ιδιο το fullhd.

Βαζεις προβολεα dlp 3D και βλεπεις οτι η διαφορα στο crosstalk ειναι χαωδης.

mpetou said:

τα ελεγα εγω οτι εχουνε crosstalk μεχρι το θεο και μερικοι δινανε
5 αστερια στο 3D της vt20 οπως το ιδιο το fullhd.

Click to expand...

Πέντε αστερια σε σχέσει με τις περσινές που δεν έχαν 3d :flipout:

Φαίνεται άρχισε να φεύγει ο ενθουσιασμός και να φαίνονται τα μειονεκτήματα πιο πολύ.

Τι περιμένουμε ,πρώτη χρονια είναι,σε καμια εξαετία καλά θα είναι.

Sosat said:

Πέντε αστερια σε σχέσει με τις περσινές που δεν έχαν 3d :flipout:

Φαίνεται άρχισε να φεύγει ο ενθουσιασμός και να φαίνονται τα μειονεκτήματα πιο πολύ.

Τι περιμένουμε ,πρώτη χρονια είναι,σε καμια εξαετία καλά θα είναι.

Click to expand...

...

JL_? said:

Δυστυχώς, από τη δεκαετία του '50 που υπάρχει το στερεοσκοπικό 3D (και χωρίς crosstalk εκείνα τα χρόνια μάλιστα) η πορεία του είναι η ίδια: απίστευτος ο ενθουσιασμός της πρώτης εμπειρίας και στη συνέχεια, σιγά-σιγά, καταλήγεις να βλέπεις μόνο τα προβλήματα... :rofl:

Click to expand...