Πλάνη όσα ξέραμε μέχρι τώρα για την σχέση κεφαλής/βραχίονα;

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,199
Αγιοι Αναργυροι
Όχι δεν μπήκα στον κόπο γιατί η διαφορά είναι τόσο μεγάλη που δεν έχει κάποιο νόημα.
Σύγκριτικο hayabusa νs παπί. Κάποια στιγμή πρέπει να ανοίξω ένα thread σχετικά με τις κλίμακες (σκαλοπάτια των διαφόρων συστημάτων) για να μην παρεξηγουνται τα reviews.
δεν υπολογίζουμε ΣΣ για συγκριτικούς λόγους μεταξύ 2 κεφαλών, αν και αυτό μπορεί να παίξει σημαντικό ρόλο στην σύγκριση.
την υπολογίζουμε κυρίως για να δούμε σε τι ΣΣ παίζει και αν μπορεί να αλλάξει κάτι, το αλλάζουμε μήπως πετύχουμε καλύτερο αποτέλεσμα.
 
  • Like
Reactions: AUDIOLYTIC

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,798
Εδώ και πολύ καιρό ήθελα να αλλάξω την audio technica atn3600l που φοράει το project στο μικρο μου σύστημα, μιας και ειχα μια empire 2000e/iii με ολοκαίνουργια βελόνα να κάθεται. Λίγο τα διθυραμβικά σχόλια που διάβαζα για την ΑΤ λίγο το μέτρημα (η empire είναι πολύ μεγαλύτερη κεφαλή και το project δεν διαθέτει ρύθμιση vta) όλο το ανέβαλα.
Σήμερα είπα να βγάλω την ΑΤ και να δοκιμάσω χωρίς ματ, κάτι το οποίο είναι μέγα λάθος γιατί το πλατό είναι σιδερένιο και η κεφαλή ΜΜ :oops:
Όταν όμως την αφαίρεσα προς μεγάλη μου χαρά είδα ότι υπήρχε πλαστικό τμήμα ανάμεσα στο βραχίονα και την κεφαλή αφαιρούμενο το οποίο εγώ μετρούσα σαν μέρος του βραχίονα. Χώρεσε μια χαρά η Empire και έχω ξεκινήσει τις ακροάσεις.:coffee:
Το πλαστικο θα μπηκε για ρυθμιση της VTA . η AT3600L εχει πολυ χαμηλη ενδοτικοτητα για τη (μαλλον) χαμηλη μαζα του βραχιονα.Επομενως αν η empire εχει αρκετα ψηλοτερη ενδοτικοτητα απο την ΑΤ3600 ,αυτο και μονο ειναι αρκετος λογος να παιξει και καλυτερα/σωστοτερα. Η ΑΤ 3600 μπορει να ειναι φθηνη ,αλλα υπο τις καταλληλες προυποθεσεις , ειναι εκπληκτικα καλη .
 
  • Like
Reactions: vlad66

analog-jimaras

AVClub Addicted Member
16 February 2012
2,164
Το πλαστικο θα μπηκε για ρυθμιση της VTA . η AT3600L εχει πολυ χαμηλη ενδοτικοτητα για τη (μαλλον) χαμηλη μαζα του βραχιονα.Επομενως αν η empire εχει αρκετα ψηλοτερη ενδοτικοτητα απο την ΑΤ3600 ,αυτο και μονο ειναι αρκετος λογος να παιξει και καλυτερα/σωστοτερα. Η ΑΤ 3600 μπορει να ειναι φθηνη ,αλλα υπο τις καταλληλες προυποθεσεις , ειναι εκπληκτικα καλη .
Αυτό το καταπληκτικά καλή που γράφεις και διαβάζω παντού θες να μου το αναλύσεις λίγο.
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,199
Αγιοι Αναργυροι
Αυτό το καταπληκτικά καλή που γράφεις και διαβάζω παντού θες να μου το αναλύσεις λίγο.
άμα της βρεις βραχίονα με αυτήν την ΕΜ και την ακούσεις στην ΣΣ που ζητάω στο μεσαίο "νταμάκι" , έλα να μου πεις.... :ROFLMAO:

IMG_20220712_020909[1].jpg
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,798
Τωρα θα πει καποιος και δικαιολογημενα , αξιζει τον κοπο να "παιδευομαι" με την 3600 , να βρω καταλληλο (και ενδεχομενως) ακριβο βραχιονα ?
Σιγουρα οχι , αλλα , αν η 3600 ειναι η μονη κεφαλη που εχει καποιος , τοτε ,οπως κανουμε με ολες τις κεφαλες που εχουμε, ειναι σωστο να την κρινει δινοντας της την ευκαιρια να παιξει σωστα ,παρα να την κρινει κανοντας ο ιδιος λαθος στησιμο ή επειδη πιστευει οτι δεν αξιζει τον κοπο. Λεγοντας "να παιξει σωστα" εννοω να κανουμε οτι κανουμε με ολες τις κεφαλες, τιποτα περισοτερο τιποτα λογοτερο. Εγω θα έλεγα και συνολικη μαζα περιπου 20-25 γρ να πετυχουμε, καλα ειναι για την 3600.
Να ξαναπω οτι λεω παντα. Στην αγορα των μεταχειρισμενων, κυκλοφορουν ακομη σε καλες τιμες, εξαιρετικοι βραχιονες , που αν φτιαχνονταν σημερα , θα ηταν απλησιαστοι λογω κοστους.
 
Last edited:
  • Like
Reactions: mparaxir

analog-jimaras

AVClub Addicted Member
16 February 2012
2,164
άμα της βρεις βραχίονα με αυτήν την ΕΜ και την ακούσεις στην ΣΣ που ζητάω στο μεσαίο "νταμάκι" , έλα να μου πεις.... :ROFLMAO:

View attachment 200016
Χωρίς να θέλω να μειώσω την θεωρητική αξία της παραπάνω φόρμουλας, αν θυμάσαι παραλίγο να με κάνει να πουλήσω την Golden Note vasari μιας και έβγαζε την Audio Technica VM750 πολύ καλύτερη παντού.
Ευτυχώς που λίγο πριν την πώληση είπα να δοκιμάσω και τα αυτιά μου.
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,199
Αγιοι Αναργυροι
Τωρα θα πει καποιος και δικαιολογημενα , αξιζει τον κοπο να "παιδευομαι" με την 3600 , να βρω καταλληλο (και ενδεχομενως) ακριβο βραχιονα ?
Σιγουρα οχι , αλλα , αν η 3600 ειναι η μονη κεφαλη που εχει καποιος , τοτε ,οπως κανουμε με ολες τις κεφαλες που εχουμε, ειναι σωστο να την κρινει δινοντας της την ευκαιρια να παιξει σωστα ,παρα να την κρινει κανοντας ο ιδιος λαθος στησιμο ή επειδη πιστευει οτι δεν αξιζει τον κοπο. Λεγοντας "να παιξει σωστα" εννοω να κανουμε οτι κανουμε με ολες τις κεφαλες, τιποτα περισοτερο τιποτα λογοτερο. Εγω θα έλεγα και συνολικη μαζα περιπου 20-25 γρ να πετυχουμε, καλα ειναι για την 3600.
Εγώ θα έλεγα ότι και τα 25γρ είναι λίγα για την 3600..
θα παίξει σε μια ΣΣ 10,6Hz που ναι μεν είναι μέσα στην "πράσινη περιοχή", αλλά αφού παίζει καλύτερα κάτω από τα 9,5Hz και όσο πιο κάτω, τόσο καλύτερα ;;

Να ξαναπω οτι λεω παντα. Στην αγορα των μεταχειρισμενων, κυκλοφορουν ακομη σε καλες τιμες, εξαιρετικοι βραχιονες , που αν φτιαχνονταν σημερα , θα ηταν απλησιαστοι λογω κοστους.
πιστεύω πάντα θα υπάρχουν...
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,199
Αγιοι Αναργυροι
Χωρίς να θέλω να μειώσω την θεωρητική αξία της παραπάνω φόρμουλας, αν θυμάσαι παραλίγο να με κάνει να πουλήσω την Golden Note vasari μιας και έβγαζε την Audio Technica VM750 πολύ καλύτερη παντού.
Ευτυχώς που λίγο πριν την πώληση είπα να δοκιμάσω και τα αυτιά μου.
μα δεν παίζει ρόλο μόνο η φόρμουλα...
1002 παράγοντες σε όλη την αλυσίδα σου μπορεί να έπαιξαν ρόλο στο αποτέλεσμα.
με την φόρμουλα δεν μπορείς να κάνεις μια 3600 να παίξει σαν vasari , εκτός και αν κάνεις τις απίστευτες γκέλες στην vasari..
αλλά μπορείς να κάνεις την 3600 να παίξει καλύτερα από ...τον εαυτό της κατεβάζοντας την ΣΣ.
το αν αξίζει;; αυτό είναι στην κρίση του καθενός.. για άλλον ναι, για άλλον όχι.
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,798
Εγώ θα έλεγα ότι και τα 25γρ είναι λίγα για την 3600..
θα παίξει σε μια ΣΣ 10,6Hz που ναι μεν είναι μέσα στην "πράσινη περιοχή", αλλά αφού παίζει καλύτερα κάτω από τα 9,5Hz και όσο πιο κάτω, τόσο καλύτερα ;;
Ειπα "καλα ειναι" διοτι εκει, ευκολα μπορει να την φερει καποιος ακομη και με μετριας μαζας βραχιονα. Σε καποια συστηματα θα παιζει "καλυτερα" και πιο κατω, ισως και πιο πανω. Υπαρχουν κι αλλοι παραγοντες για το τελικο αποτελεσμα. Για παραδειγμα, εκτος της μαζας, ενας βραχιονας εχει και τον χαρακτηρα του , το ιδιο ενα phono και παει λεγοντας (τα γνωστα).
πιστεύω πάντα θα υπάρχουν...
Μην εισαι τοσο σιγουρος. Ασε που και οι τιμες αλλαζουν αναλογα και στα μεταχειρισμενα.
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,798
Χωρίς να θέλω να μειώσω την θεωρητική αξία της παραπάνω φόρμουλας,
Πολλοι το κανουν αυτο . Καλως η κακως , αυτη ειναι η πλεον διαθεσιμη και διαδεδομενη που εχουμε , οποτε αυστηρα ομιλουντες, καλυτερα αυτη παρα τιποτα.
Οσοι βρισκουν λαθη στη φορμουλα αυτη, ας μας πουν πως κατα τη γνωμη τους πρεπει να επιλεγει καποιος κεφαλη, βραχιονα............
Μεχρι τοτε, εμενα μου αρκει το γεγονος οτι αυτη τη φορμουλα προτεινουν/χρησιμοποιουν καποιο απο τους μεγαλυτερους κατασκευαστες κεφαλων και βραχιονων στον κοσμο. Οσες (χιλιαδες) φορες τη χρησιμοποιησα και την διασταυρωσα με 4 test records που εχω , ή αυτη ή οι δισκοι "πεφτουν εξω" αντε το πολυ 0.5 Hz.
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,798
Χωρίς να θέλω να μειώσω την θεωρητική αξία της παραπάνω φόρμουλας, αν θυμάσαι παραλίγο να με κάνει να πουλήσω την Golden Note vasari μιας και έβγαζε την Audio Technica VM750 πολύ καλύτερη παντού.
Ευτυχώς που λίγο πριν την πώληση είπα να δοκιμάσω και τα αυτιά μου.
H audio technica εχει τη δικη της "υπογραφη" και ειναι γνωστη. Αν γνωριζες την "καταγωγη" της vasari θα γνωριζες οτι "απο τα αποδυτηρια" θα επαιζε πιο γεματα , πλουσια, ηρεμα κλπ........ Αυτη ειναι η "υπογραφη" του κατασκευαστη της γεννητριας (τουλαχιστον) της vasari. Τη γεννητρια αυτη τη χρησιμοποιω δεκαετιες,αλλα με καλυτερες ακιδες. . Συμφωνω αρκετα μαζι σου στην προτιμηση σου. Ομως η γεννητρια εκεινη, αδικειται απο την ελλειπτικη βελονα στη vasari ( αποψη μου βεβαια ). Επισης, ακριβως λογω της ελλειπτικης βελονας, ισως θα επρεπε να ηταν και πιο φθηνη απο οσο ειναι τωρα ( παλι αποψη μου )
 

Kostas P. K.

New member
24 December 2012
58
Athens
H audio technica εχει τη δικη της "υπογραφη" και ειναι γνωστη. Αν γνωριζες την "καταγωγη" της vasari θα γνωριζες οτι "απο τα αποδυτηρια" θα επαιζε πιο γεματα , πλουσια, ηρεμα κλπ........ Αυτη ειναι η "υπογραφη" του κατασκευαστη της γεννητριας (τουλαχιστον) της vasari. Τη γεννητρια αυτη τη χρησιμοποιω δεκαετιες,αλλα με καλυτερες ακιδες. . Συμφωνω αρκετα μαζι σου στην προτιμηση σου. Ομως η γεννητρια εκεινη, αδικειται απο την ελλειπτικη βελονα στη Vasari ( αποψη μου βεβαια ). Επισης, ακριβως λογω της ελλειπτικης βελονας, ισως θα επρεπε να ηταν και πιο φθηνη απο οσο ειναι τωρα ( παλι αποψη μου )
Να υποθέσουμε ὀτι η γεννήτρια της GoldNote Vasari, είναι άλλου κατασκευαστή και φέρει το όνομα της GoldNote;
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,798
Να υποθέσουμε ὀτι η γεννήτρια της GoldNote Vasari, είναι άλλου κατασκευαστή και φέρει το όνομα της GoldNote;
Ναι και κατα πασα πιθανοτητα και η βελονα απο τον ιδιο κατασκευαστη ειναι.
 

Kostas P. K.

New member
24 December 2012
58
Athens
Ναι και κατα πασα πιθανοτητα και η βελονα απο τον ιδιο κατασκευαστη ειναι.
Ε δεν θα μας πεις και ποιός είναι ο κατασκευαστής, να γνωρίζουμε κι εμείς οι περίεργοι;
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,798
Ναι, η EXCEL ειναι η εταιρεια που κατασκευαζει τις ΗΑΝΑ.

MM δεν εχει τωρα με το ονομα της,αλλα ποτε δεν σταματησε να τις κατασκευαζει για αλλους ( σειρα 700 )
Επισης , σημερα κατασκευαζει και MC για αλλους .
 
Last edited: