New iFi ZEN Dac & iFi ZEN Blue high resolution wireless streamer

DomieMic65

Supreme Member
10 July 2006
9,692
Αθήνα
τα ifi "ακούνε" στο upsampling και δη στο DSD ... νομίζω τους "πάει" κιόλας.
τεράστια διαφορά δεν είναι αλλά αν το HW την υποστηρίζει χωρίς πρόβλημα είναι μια επιλογή
βέβαια δεν έχει κανένα νόημα ΙΜΟ να κάνει κανείς upsampling σε mp3 ...
 
17 June 2006
9,828
Απάντηση: Re: New iFi ZEN Dac & iFi ZEN Blue high resolution wireless streamer

To Gibbs Transient Optimised Digital Filter "πειράζει" τον ήχο και των Mp3 και ακούγονται διαφορετικά που σε εμένα αρέσει το τελικό αποτέλεσμα. Όχι κάτι τρελό βέβαια, αλλά υπάρχει μια διαφοροποίηση.
Επειδή μου αρέσει το άφησα έτσι - δεν λέω σε καμιά περίπτωση αν είναι "σωστό", "λάθος" πόσο 1:1 είναι κλπ. Αλλά η αίσθησή μου είναι ότι το απλό φίλτρο είναι πιο κοντά στο 1:1.
Η συντριπτική πλειοψηφία της μουσικής βιβλιοθήκης μου είναι mp3 και οκ γίνεται προσπάθεια να την κάνω flac, αλλά που χρόνος για νέες ψηφιοποιήσεις - η επιλογή εδώ και 15-20 χρόνια έγινε λόγω συμβατότητας με άλλες συσκευές και κυρίως αυτοκίνητο (τουλάχιστον έχω "πετάξει" όλα τα mp3 που είχα φτιάξει για να παίζουν μέσω κασσέτα/adaptor στο αυτοκίνητο με το mp3 player του Ericsson T39 στα 64 Kbps).
Ότι νέο προσθέτω είναι συνήθως flac.
 
17 June 2006
9,828
1:1 δηλαδή το ίδιο με το αρχείο εισόδου χωρίς φίλτρα που να αλλάζουν τον ήχο για να "ακουστεί καλύτερα" χρωματίζοντας τον.

Στάλθηκε από το Pixel 4a μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 

DomieMic65

Supreme Member
10 July 2006
9,692
Αθήνα
δεν νομίζω πως το GTO φίλτρο δεν είναι bit perfect ... κάνω λάθος Γιώργο;

Εννοώ πως όλα τα φίλτρα που χρησιμοποιούν οι κατασκευαστές SD Sharp, Sharp, Slow κλπ δεν επεμβαίνουν στο bit "perfectness" χαχα του πράγματος!
Άρα το gto γιατί να μην είναι;
Εσωτερικά σε όλα τα ΔS chips γίνεται upsampling για να πραγματοποιηθεί η μετατροπή σε αναλογικό!
 
17 June 2006
9,828
Bit perfect είναι και τα 2.
Απλά στα αυτιά μου το GTO χρωματίζει λίγο τον ήχο ευχάριστα στα αρχεία χαμηλότερης ποιότητας. Δεν ξέρω πως να το εξηγήσω καλύτερα.

Στάλθηκε από το Pixel 4a μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 

DomieMic65

Supreme Member
10 July 2006
9,692
Αθήνα
εντάξει κατανοητό...
γιατί από τα πιο πάνω κανείς ίσως έβγαζε το συμπέρασμα πως το GTO φίλτρο δεν είναι bit perfect πράγμα που δεν ισχύει
το ότι τα διάφορα φίλτρα μπορεί να έχουν επίδραση στον ήχο -μικρή αλλά ακουστή- είναι γεγονός
 

tim5

Senior Member
23 May 2008
318
Οι μονες εισοδοι του ενυσχυτη μου ειναι RCA LEFT RIGHT.Αν δεν τα καταφερω να συνδεσω το DAC με αυτον ,με την επιλογη 4.4mm balanced σε 2 RCA,και τον συνδεσω με τη δευτερη,2 RCA σε 2 RCA,θα χασω λετε πολυ σε αποδοση;.....
 

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,435
Θεσσαλονίκη
Οι μονες εισοδοι του ενυσχυτη μου ειναι RCA LEFT RIGHT.Αν δεν τα καταφερω να συνδεσω το DAC με αυτον ,με την επιλογη 4.4mm balanced σε 2 RCA,και τον συνδεσω με τη δευτερη,2 RCA σε 2 RCA,θα χασω λετε πολυ σε αποδοση;.....
Δεν μπορείς να τον συνδέσεις με καλώδιο balanced σε rca , δεν γίνεται.
Θα χρησιμοποιήσεις την έξοδο RCA που σου παρέχει το dac με την επιλογή fixed και θα είναι μια χαρά.
 

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,435
Θεσσαλονίκη
Όχι , η μετατροπή που κάνει μέσα είναι καλύτερη.
Δεν μπορείς να πάρεις balanced σήμα σε single ended με καλώδιο.
Δεν γνωρίζω τι κάνει ο Κινέζος.
Μετατροπή balanced σε single ended γίνεται είτε εσωτερικά με κύκλωμα είτε εξωτερικά με μετασχηματιστή.
 

tim5

Senior Member
23 May 2008
318
Όχι , η μετατροπή που κάνει μέσα είναι καλύτερη.
Δεν μπορείς να πάρεις balanced σήμα σε single ended με καλώδιο.
Δεν γνωρίζω τι κάνει ο Κινέζος.
Μετατροπή balanced σε single ended γίνεται είτε εσωτερικά με κύκλωμα είτε εξωτερικά με μετασχηματιστή.
Εχεις δικιο....Μολις πληροφορηθηκα οτι το rca ειναι unbalanced.Aρα απο balanced σε unbalanced δεν εχει νοημα.Το θεμα ειναι απλα οτι επειδη το ατου του DAC ειναι ο ισοροπημενος ηχος ,αν παμε με τη δευτερη επιλογη εξοδο rca ,κατα ποσο αξιζει η αγορα αυτη και οχι πχ καποιο dragonfly......
 

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,435
Θεσσαλονίκη
Γιατί το κύκλωμα και η τροφοδοσία του ZEN DAC είναι πολύ ανώτερα του Dragonfly.
Σίγουρα το μέγιστο του ήχου του είναι από την balanced έξοδο αλλά πολύ αμφιβάλλω αν θα μπορέσεις να ακούσεις τις διαφορές balanced vs single ended.
Αν έχεις και εύκολα ακουστικά που γίνονται balanced αξίζει και για την έξοδο αυτή.
Από εκεί και πέρα υπάρχουν πολλές επιλογές με single ended έξοδο.
Πχ - https://www.hxosplus.gr/reviews/s-m-s-l-m100-mkii-review/
 

maxpain

AVClub Enthusiast
10 March 2014
727
Καλημέρα και με γειά το καινούριο interface του site είναι πολύ ωραίο.

Από διάφορα που είχα διαβάσει στο παρελθόν η σειρά micro, nano idsd κτλπ δεν ήταν ακριβώς bit perfect..αλλά νομίζω ότι από το black idsd και μετά είναι όλα τα dac τους bit perfect. Το gto φίλτρο νομίζω επίσης ότι είναι το λιγότερο παρεμβατικό στον ήχο...η ifi εχει ένα pdf στο site της που εξηγεί τι κάνει και πως...το αν ισχύουν επιστημονικά αυτά δεν μπορώ να το κρίνω, από τα αυτιά μου εμένα μου ακούγεται καλύτερο από το ''bit perfect'' φίλτρο προηγουμένων firmware.

Κάτι ακόμα, το firmware που επιτρέπει το mqa (τουλάχιστον στο micro idsd) κάνει εξ ρχής upsample γιαυτό και το ενδεικτικό λαμπάκι στο dac είναι συνεχώς σε χρώμα κίτρινο, δεν ξέρω αν αυτό δεν ισχύει στα επόμενα μηχανήματα όπως το zen dac και το neo.

Αν υπάρχει κάποιος που να έχει ακούσει και το zen dac και το neo και μπορεί να δόσει μια ιδεά για την διαφορά τους στο value for money θα ήμουν ευγνώμων καθώς επεξεργάζομαι την αγορά ενός εκ των δύο.
 

maxpain

AVClub Enthusiast
10 March 2014
727
Θα οδηγεί τον zen can με τα 650....δεν ξέρω αν είναι καλύτερο ένα από τα δύο ως προ ενισχυτής από τον zen can αλλά μυρίζομαι πως όχι...

edit : προφανώς το νεο θα είναι καλύτερο και δίνει περισσότερες επιλογές και ως προς την συνδεσμολογία κτλπ...απλά το ενα κοστίζει 200 ευρώω και το άλλο 750 και θα ήθελα να δω αν κάποιος ''ακούει'' την διαφορά των 500 ευρώ...
 
Last edited:

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,435
Θεσσαλονίκη
Σαν προενισχυτής για σύνδεση με ηχεία , το neo είναι πολύ καλύτερο.
Στο κομμάτι του ήχου είναι πιο καθαρό και λεπτομερές με πλήρη απουσία χρώματος και χαρακτήρα.
Εγώ για το ZEN CAN θα έβαζα το ZEN DAC , είναι φτιαγμένα ζευγάρι.

Ή ακόμα καλύτερα αφού δεν σου χρειάζεται ο ενισχυτής του θα έβαζα το ZEN DAC signature.
 

maxpain

AVClub Enthusiast
10 March 2014
727
To signature η αλήθεια είναι ότι δεν το είχα σκεφτεί ευχαρισώ για την πρόταση. Όχι δεν με ενδιαφέρει ο ενισχυτής στο zendac...να πω την αλήθεια δεν με ενδιαφέρει ούτε και το bluetooth η ο ενισχυτής ακουστικών στο neo idsd....εγώ ενδιαφέρομαι μόνο για την ποιότητα ήχου του dac.

Μεγάλο plus οτι ο zen can και το signature συνδέονται εύκολα με το balanced καλώδιο της εταιρείας που υπάρχει στην αγορά...ενώ το 4.4 to xlr της ifi δεν ξέρω αν ακόμα έχει έρθει ούτε και την τιμή του όμως.