Χρήσιμα βίντεο, έξυπνες ιδέες, βελτιώσεις εργαλείων

Babis K.

Super Moderator
Staff member
17 June 2006
28,830
Αθήνα
Απάντηση: Re: Εκπτώσεις-Προσφορές.

ε ναι. πρωτα να ερθουν τα ντιμερακια, να παω χωριο, να κατσω να μετρησω, να συνδεσω κλπ


Ναί, αλλά μην σε τρώει η αγωνία μέχρι τότε. Δεν υπάρχει λόγος.
Απλά θα διαπιστώσεις οτι αυτό απλά δεν γίνεται. Μπορεί να ρίξεις τις στροφές αλλά το εργαλείο θα είναι τζούφιο.
Θα λές:
Ελεύθερο φορτίου: 300 στροφές
Με φορτίο: 0 στροφές
Δεν δουλεύουν τα μηχανήματα με ντίμερ που μειώνει το ρεύμα, θέλουν μετατροπείς συχνότητας.
 

nickolas

Supreme Member
28 February 2007
4,055
πατρα
οσον αφορα αυτο που λες με τις σκουπες, αυτο εχει να κανει με το ειδος του μοτερ που χρησιμοποιουν οι συσκευες
πιθανα ειναι μοτερ ac. οπως μοτερ ac ειναι και τα παλιου τυπου eirkontision (a/c)
αυτου του τυπου μοτερ, τραβανε πολυ ρευμα κατα την εκκινηση τους γιατι ο μηχανισμος διεγερσης τους απαιτει πολλαπλασιο ρευμα απο το ρευμα λειτουργιας τους
συνηθως 3-4 φορες περισσοτερο!!

δεν νομιζω ομως οτι τα εργαλεια μας εχουν τετοιου τυπου μοτερ. συνηθως εχουν μονοφασικα με συλλεκτες



δηλαδη μπαμπη ο μικρος γωνιακος τροχος της total που στοιχιζει 29 ευρω χωρις ρυθμιση και 31 με ρυθμιση, χρησιμοποιει μετατροπεα συχνοτητας με κοστος μολις 2 ευρω?

οχι βεβαια γιατι τα μοτερ των εργαλειων μας (και εγω ετσι νομιζα μεχρι προχτες) δεν ειναι μοτερ ac. ειναι μοτερ μονοφασικα με συλλεκτη

για αυτο αλλωστε οπως σωστα λες, για να λειτουργησουν σωστα με ολη τους την ισχυ, θελουν παλμικα ντιμερ

ομως ακομα και χωρις παλμικο ντιμερ, με απλο ντιμερακι-ροοστατη, ο γωνιακος Φ230 (αν ειναι μονοφασικο μοτερ με συλλεκτη), θα κατεβει στις 3000 στροφες με 850 βατ σε περιπτωση που εχουμε γραμμικη αναλογια δυναμης-στροφων. μια χαρα δυναμη ;)
 
Last edited by a moderator:

Babis K.

Super Moderator
Staff member
17 June 2006
28,830
Αθήνα
Δοκίμασε... Δεν χάνεις τίποτε.
Δοκίμασε και πές μας, μακάρι να καταλήξεις σε κάποιο χρήσιμο συμπέρασμα για όλους μας.
Εγώ με τα ηλεκτρολογικά δεν τα πάω πολύ καλά.
Παρ´ όλα αυτά έκανα αρκετές δοκιμές με κάμποσα απ´ αυτά τα Κινέζικα μπιχλιμπίδια όπως βλέπεις.
Το αποτέλεσμα ήταν απογοητευτικό.
 

Attachments

  • 81D8A2F2-EBFE-4DA7-B3E5-59A63CD45686.jpg
    81D8A2F2-EBFE-4DA7-B3E5-59A63CD45686.jpg
    198.1 KB · Views: 172

jks13

AVClub Addicted Member
1 September 2016
1,360
Αρκαδια
Re: Απάντηση: Χρήσιμα βίντεο, έξυπνες ιδέες, βελτιώσεις εργαλείων

Δοκίμασε... Δεν χάνεις τίποτε.
Δοκίμασε και πές μας, μακάρι να καταλήξεις σε κάποιο χρήσιμο συμπέρασμα για όλους μας.
Εγώ με τα ηλεκτρολογικά δεν τα πάω πολύ καλά.
Παρ´ όλα αυτά έκανα αρκετές δοκιμές με κάμποσα απ´ αυτά τα Κινέζικα μπιχλιμπίδια όπως βλέπεις.
Το αποτέλεσμα ήταν απογοητευτικό.

Πουλησε τα στον Νικόλα να πιασουν τόπο.
Και ενας ασφαλιστης να του ασφαλισει το σπιτι παρακαλω!!!:violent-smiley-030::...χωρις παρεξηγηση.
 

nickolas

Supreme Member
28 February 2007
4,055
πατρα
:flipout::flipout:

μπααα, ενταξει το πολυ-πολυ να φουντωσει η αποθηκη ;)
στο κηπο ειναι αντε να καει καμια μανταρινιά

μπαμπη, μετρησες στροφες, καταναλωσεις ισχυος, ρευματα με αυτα? κατεληξες σε καποια συμπερασματα σχετικα με στροφες & ισχυ?
 

Babis K.

Super Moderator
Staff member
17 June 2006
28,830
Αθήνα
Απάντηση: Re: Χρήσιμα βίντεο, έξυπνες ιδέες, βελτιώσεις εργαλείων

μπαμπη, μετρησες στροφες, καταναλωσεις ισχυος, ρευματα με αυτα? κατεληξες σε καποια συμπερασματα σχετικα με στροφες & ισχυ?


Όπως έγραψα και πιο πάνω με τα ηλεκτρολογικά δεν τα πάω καλά.
Τέτοιες δοκιμές, ρεύματα, καταναλώσεις ισχύος κλπ, δεν έκανα, χρησιμοποίησα όμως μια αλλάνθαστη και ...άκρως επιστημονική μέθοδο.
Μείωνα στροφές και έπιανα με το χέρι μου τον άξονα. :silly:
Δεν σταματάει: Passed
Σταματάει: Failed
 

jks13

AVClub Addicted Member
1 September 2016
1,360
Αρκαδια
:flipout::flipout:

μπααα, ενταξει το πολυ-πολυ να φουντωσει η αποθηκη ;)
στο κηπο ειναι αντε να καει καμια μανταρινιά

μπαμπη, μετρησες στροφες, καταναλωσεις ισχυος, ρευματα με αυτα? κατεληξες σε καποια συμπερασματα σχετικα με στροφες & ισχυ?

Εχω την εντυπωση πως οσοι εχουν παρει τροχους με μεταβλητες στροφες κοντα στο 30αρι οπως αναφερεις παραπάνω μαλλον τους κρυβουν. Αλλιως καποιος απο ολους ας κανει ενα τεστ να τελειωνουμε.
ΠΑντως ο total που λες παραπανω μαλλον εχει απλα ενα dimmeraki και θα σταματαει σιγουρα στις χαμηλες στροφες.

Απο οτι διαβασα στα DC μοτερ ειναι ευκολο να μειωνεις στροφες χωρις απωλειες. Στα AC ομως τα UNIVERSAL ειτε θα τα τροφοδοτεις με το ονομαστικο τους 110/240 στα 50ΗΖ με σταθερες στροφές ή αλλιως εσωτερικα εχουν το λεγομενο rectifier (ανορθωτή?) που κανει το ρευμα συνεχες και μετα μπορεις με εξαρτημα οπως των δραπάνων να κανεις μειωση.
Με απλα λόγια οι τροχοι και τα εργαλεια ρευματος σταθερης ταχυτητας δεν εχουν την δυνατοτητα αξιολογης και αξιοπιστης μειωσης μονο με DIMMER ενω τα αντιστοιχα μεταβλητα εχουν εσωτερικα ανορθωση και λειτουργουν ως DC. H μειωση γινεται στο dc κομμάτι και οχι στο AC.

Όπως έγραψα και πιο πάνω με τα ηλεκτρολογικά δεν τα πάω καλά.
Τέτοιες δοκιμές, ρεύματα, καταναλώσεις ισχύος κλπ, δεν έκανα, χρησιμοποίησα όμως μια αλλάνθαστη και ...άκρως επιστημονική μέθοδο.
Μείωνα στροφές και έπιανα με το χέρι μου τον άξονα. :silly:
Δεν σταματάει: Passed
Σταματάει: Failed

Δηλαδη αν εσυ εχεις μια χερουκλα σαν του γκοτζιλα θα μας βγαλεις το εργαλειο αχρηστο?
Δεν σταματαειειειειειειειει....(εδω γυριζει και ο Μπαμπης μαζι με τον αξονα):flipout::flipout::flipout:
 
Last edited by a moderator:

nickolas

Supreme Member
28 February 2007
4,055
πατρα
:flipout: ;)
καλοοοοο ;)


παντως σχετικα με τα υπολοιπα, το κοστος των γιουνιβερσαλ ειναι μικρο, δεν νομιζω να εχουν κυκλωμα ανορθωσης σε αυτες τις χαμηλες τιμες
μην ξεχναμε οτι αν ειναι να κανουμε ενα γιουνιβερσαλ να δουλεψει με dc, πρεπει να του βραχυκυκλωσουμε τυφλα το ενα καρβουνακι με τον ενα στατορα

ειναι τα ιδια μοτερ ειτε με συνεχες ειτε με εναλλασομενο ρευμα , με τη διαφοροποιηση του βραχυκυκλωματος ή μη στην καθε περιπτωση

αυτο που δεν ξερω , ειναι αν τα ιδια μοτερ χρησιμοποιουνται στα brussless dc οπως το δραπανοκατσαβιδο 996 της ντεβαλτ ή αν εκει εχουμε κλασικο μοτερ dc
αν και εκει εχουμε γιουνιβερσαλ, τοτε ανετα τα μοτερ αυτου του τυπου δουλευουν με αμπερ της ταξης των 40 Α. μαλλον ομως στα brussless εχουμε καθαροαιμα dc μοτερ

στα μη brussless εργαλεια μπαταριας, ισως εχουμε γιουνιβερσαλ μοτερ βραχυκυκλωμενα, ισως εχουμε απλα dc. θυμαμαι ομως που καποιος ειχε μετατρεψει ενα δραπανοκατσαβιδο μπαταριας σε ρευματος επειδη δεν ειχε μπαταριες. τοτε δεν ειχα δωσει σημασια

ομως και το γιουνιβερσαλ ειναι ενα dc μοτερ με σπειρωματα στον στατορα οπότε ισως να μπορει να δουλευει με αρκετα αμπερ οπως τα dc

δεν ξερω, θα δω σε κανα μηνα.

ψαχτά παω κι εγω, οντας ασχετος απο ρευματα
 

Babis K.

Super Moderator
Staff member
17 June 2006
28,830
Αθήνα
Απάντηση: Re: Χρήσιμα βίντεο, έξυπνες ιδέες, βελτιώσεις εργαλείων

Απο οτι διαβασα στα DC μοτερ ειναι ευκολο να μειωνεις στροφες χωρις απωλειες. Στα AC ομως τα UNIVERSAL ειτε θα τα τροφοδοτεις με το ονομαστικο τους 110/240 στα 50ΗΖ με σταθερες στροφές ή αλλιως εσωτερικα εχουν το λεγομενο rectifier (ανορθωτή?) που κανει το ρευμα συνεχες και μετα μπορεις με εξαρτημα οπως των δραπάνων να κανεις μειωση.
Με απλα λόγια οι τροχοι και τα εργαλεια ρευματος σταθερης ταχυτητας δεν εχουν την δυνατοτητα αξιολογης και αξιοπιστης μειωσης μονο με DIMMER ενω τα αντιστοιχα μεταβλητα εχουν εσωτερικα ανορθωση και λειτουργουν ως DC. H μειωση γινεται στο dc κομμάτι και οχι στο AC.


Αν δείς τη φωτογραφία που πόσταρα παραπάνω, τα μοτέρ που χρησιμοποίησα ήταν όλα Universal.
Δουλεύουν με ότι Volt τα τροφοδοτήσεις με την ανάλογη πτώση αλλά όχι μόνο στην ταχύτητα, μαζί πέφτει και η δύναμη.
 

panoss1

Supreme Member
8 July 2012
5,169
Κηφισιά
Αν δείς τη φωτογραφία που πόσταρα παραπάνω, τα μοτέρ που χρησιμοποίησα ήταν όλα Universal.
Δουλεύουν με ότι Volt τα τροφοδοτήσεις με την ανάλογη πτώση αλλά όχι μόνο στην ταχύτητα, μαζί πέφτει και η δύναμη.

Ναι γιατί μειώνοντας την τάση και κατ' επέκταση το ηλεκτρομαγνητικό πεδίο,η δύναμη αντίστασης υπερτερεί της ροπής στρεψης του άξονα...

Άρα θέλουμε και μαγνητικό πεδιο με δυνατότητες...........

Δηλαδή (χοντρα-χοντρά) σοβαρή κατασκευή!
 

nickolas

Supreme Member
28 February 2007
4,055
πατρα
πολυ ενδιαφερον βιντεακι αυτο!

μετατροπη ενος γιουνιβερσαλ δραπανου ac, σε μπαταριας dc , επειδη του ειχε καει ο στατορας οπότε το μετετρεψε σε dc μοτερ
αντι να βραχυκυκλωνει που στην προκειμενη περιπτωση δεν μπορουσε αφου η περιελιξη του στατορα ειχε καει, πεταξε τη περιελιξη και το εβαλε σε μπαταρια
και μαλιστα το δοκιμαζε με μονο ενα μαγνητη!!

και μαλιστα τι του εδωσε? μονο 12 βολτ απο μπαταρια, προφανως με ελαχιστο ρευμα.

https://www.youtube.com/watch?v=3c-juuDeo0w
 

jks13

AVClub Addicted Member
1 September 2016
1,360
Αρκαδια
Οποιος συνεχιζει την κουβεντα αυτη με τον Νικόλα θα του καει ο εγκεφαλος πριν καουν τα εργαλεια του Νικολα. χαχαχαχαχα

Παρατηρεις οτι το παει σαν παραλυτος, γιατι αν το πιεσει λιγο παραπανω, ακομα και η μικρη επιφανεια του τρυπανιου το σταματαει. Κανει ενα παλμο πιεσης ισα να καρφωσει και μετα παει βιδωτο το τρυπανι.
Παντως και ετσι γυριζει και με τον ανεμο γυριζει και με φωτοβολταικο γυριζει και με ρευμα πατατας γυριζει. Τρυπανι ομως δεν ειναι.
 

Babis K.

Super Moderator
Staff member
17 June 2006
28,830
Αθήνα
Απάντηση: Re: Χρήσιμα βίντεο, έξυπνες ιδέες, βελτιώσεις εργαλείων

πολυ ενδιαφερον βιντεακι αυτο!

https://www.youtube.com/watch?v=3c-juuDeo0w



Ωραίος.
Ήξερε ακόμα και πότε θα του καεί το δράπανο και είχε στήσει και την κάμερα. :flipout:
 

nickolas

Supreme Member
28 February 2007
4,055
πατρα
ε ναι βρε εσεις με μια μπαταριουλα το κανει ο ανθρωπος και τρυπανακι της πλακας ;)

απλα ηθελα να δουμε το πως αλλαζει το γιουνιβερσαλ σε dc
εχει πολλα βιντεο στο γιουτουμπ για ψαξιμο

το γμτ ειναι που δεν εχουμε καποιον ηλεκτρολογο εδω μεσα να μας ελεγε κατι περισσοτερο
 

kospap

Supreme Member
31 July 2009
8,195
λοιπον..σχετικα με το ιξιμο των στροφων στα ντρεμελοειδη ρευματος...

Ηλκετρονικος απο καταστημα μου ειπε οτι δεν ριχνεις την ταση, αλλα την συχνοτητα(?) ή κατι τετοιο
Μου εδωσε συσκευη για να το κανει αυτο.
Μαλλον θα παω στην αποθηκη οποτε θα σας δωσω φωτο αργοτερα.
 

Babis K.

Super Moderator
Staff member
17 June 2006
28,830
Αθήνα
Απάντηση: Re: Χρήσιμα βίντεο, έξυπνες ιδέες, βελτιώσεις εργαλείων

λοιπον..σχετικα με το ιξιμο των στροφων στα ντρεμελοειδη ρευματος...

Ηλκετρονικος απο καταστημα μου ειπε οτι δεν ριχνεις την ταση, αλλα την συχνοτητα(?) ή κατι τετοιο
Μου εδωσε συσκευη για να το κανει αυτο.
Μαλλον θα παω στην αποθηκη οποτε θα σας δωσω φωτο αργοτερα.


-bye-

.....
Δεν δουλεύουν τα μηχανήματα με ντίμερ που μειώνει το ρεύμα, θέλουν μετατροπείς συχνότητας.
 

jks13

AVClub Addicted Member
1 September 2016
1,360
Αρκαδια
Εχουμε.
Τον Gianisx4.
Αυτός θα δώσει απαντήσεις.

Βρες τον γρηγορα γιατι ο Nickolas σχεδιαζει να βαλει dimmer στο κουδούνι, στο καζανακι της τουαλετας και στην "ΓΥΡΙΣΤΡΟΥΛΑ" για να γυρίζει πιο αργα !!!