ATC 100 Active Pro

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,802
Απάντηση: Re: ATC 100 Active Pro

3. Κρίνοντας μέχρι στιγμής από το αρχείο YouTube ο δίσκος των Roxy Music απέχει για να θεωρηθεί αναφοράς ως προς τα χαμηλά.
Μα δεν ειπε ο Βλαδιμηρος οτι προκειται για μπασα "αναφορας". Απλα τον χρησιμοποιει για τα μπασα που εχει οπως ειναι.
Ολοι εχουμε καποιους δισκους που μας βοηθανε να εξαξουμε καποια συμπερασματα και δεν ειναι κατ'αναγκη και οι καλυτερες ηχογραφησεις.
Ασε που το αρχειο του you tube συγκριτικα με το βινυλιο του Βλαδιμηρου ενδεχεται να εχει μεγαλες διαφορες.
 

geovar

AVClub Addicted Member
24 February 2008
1,698
Μηπως θα ηταν καλο να κοιταζες τις φασεις της κεφαλης αν ειναι οκ και τα δυο καναλια;
Σε headshell & καλωδιο βραχιονα.
Δεν έχει τέτοια το ΕΜΤ. Aμα κουμπώσεις το headshell, που φέρει και τη κεφαλή, στο βραχίωνα δεν έχεις να κάνεις άλλο τι. Πάντως , προς ενημέρωσή σου, έχω δοκιμάσει την absolute fase με τετράγωνο σήμα,από άλλο τεστ δίσκο που έχω, και όλα είναι όπως πρέπει κατά το prof. "πρότυπο"
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,802
Δεν έχει τέτοια το ΕΜΤ. Aμα κουμπώσεις το headshell, που φέρει και τη κεφαλή, στο βραχίωνα δεν έχεις να κάνεις άλλο τι. Πάντως , προς ενημέρωσή σου, έχω δοκιμάσει την absolute fase με τετράγωνο σήμα,από άλλο τεστ δίσκο που έχω, και όλα είναι όπως πρέπει κατά το prof. "πρότυπο"

Τα καλωδια απο την εξοδο του βραχιονα καπου πανε.Αυτα εννοω.Εχει,αλλα οχι με τον "παραδοσιακο" τροπο :ernaehrung004:
Αν το πικαπ το πηρες απο αλλον που το ειχε πριν απο σενα,δεν ξερεις καμια φορα...............
Αν λοιπον ολα ειναι κατα το prof. "προτυπο" ασε το οπως ειναι.Μην αγχωνεσαι.
 

geovar

AVClub Addicted Member
24 February 2008
1,698
Τα καλωδια απο την εξοδο του βραχιονα καπου πανε.Αυτα εννοω.Εχει,αλλα οχι με τον "παραδοσιακο" τροπο :ernaehrung004:
Αν το πικαπ το πηρες απο αλλον που το ειχε πριν απο σενα,δεν ξερεις καμια φορα...............
Αν λοιπον ολα ειναι κατα το prof. "προτυπο" ασε το οπως ειναι.Μην αγχωνεσαι.

Το είχα πάρει πριν χρόνια από αυτόν που μάλλον ξέρει από ΕΜΤ: https://www.fabtech.de/en_index.html
Το θέμα είναι που καταλήγουμε σχετικά με τα συμπεράσματα του Βλαδίμηρου και αν μπορεί να εξαχθεί συμπέρασμα:
Τις πταίει;
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,802
Το είχα πάρει πριν χρόνια από αυτόν που μάλλον ξέρει από ΕΜΤ: https://www.fabtech.de/en_index.html
Το θέμα είναι που καταλήγουμε σχετικά με τα συμπεράσματα του Βλαδίμηρου και αν μπορεί να εξαχθεί συμπέρασμα:
Τις πταίει;

Δεν υπονοω οτι καποιος δεν ξερει. Λεω ,αν για καποιο λογο επρεπε να κανει κατι καποιος, λαθη γινονται απο ολους.
Απλο ελεγχο, προσωπικα θα τον εκανα.Χωρις να πω μαρκα, ειδα καινουργιο ηχειο, που στο ενα ηχειο η φαση του tweeter ηταν αντιστροφη σε σχεση με του αλλου ηχειου.
 

geovar

AVClub Addicted Member
24 February 2008
1,698
Δεν υπονοω οτι καποιος δεν ξερει. Λεω ,αν για καποιο λογο επρεπε να κανει κατι καποιος, λαθη γινονται απο ολους.
Απλο ελεγχο, προσωπικα θα τον εκανα.Χωρις να πω μαρκα, ειδα καινουργιο ηχειο, που στο ενα ηχειο η φαση του tweeter ηταν αντιστροφη σε σχεση με του αλλου ηχειου.

Αγαπητέ για το ΕΜΤ είπαμε πως ελέγχθηκε η φάση και είναι Οκ. Τα ATC είναι τα Ενεργά Προ ,αν κάνανε τέτοιες μαλακίες, θα τους έκραζαν και τα τσιμέντα. Πάντως εδώ ψάχνουμε γιατί τα μπάσα από το συγκεκριμένο LP και στο σύστημά μου ήταν "άμπασα" και τι φταίει;
 

Δημοκηδής

Μέλος Σωματείου
23 June 2006
9,987
Γιώργο, εσύ σαν άκουσμα το βρήκες όντως άμπασο ?

Μπορεί στο σύστημα του Vlad να υπάρχουν κάποιες τονώσεις των χαμηλών, λόγω χώρου, κλπ.

Στάλθηκε από το SM-G965F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,802
Πάντως εδώ ψάχνουμε γιατί τα μπάσα από το συγκεκριμένο LP και στο σύστημά μου ήταν "άμπασα" και τι φταίει;

Και γω γι αυτο λεω τη γνωμη μου,αλλα και απο πρωτο χερι εμπειριες αλλα οταν μετρησες και δεν θελεις να δοκιμασεις εστω απο περιεργεια, ειμαι περιεργος να δω αν βρεις κατι.
Προσωπικα για μεταχειρισμενα μηχανηματα ποτε δε βαζω χερι στη φωτια ασχετως του ποιος ειναι ο κατασκευαστης.
Καλη τυχη λοιπον..............
 

platon

AVClub Addicted Member
19 June 2006
1,539
Ναι .........μπορει να παιζει και αυτο που λεει ο Δημοκηδης, να εχει καποιο peek ο χωρος του Vlad σε συγκεκριμενη συχνοτητα που σε συνδυασμό με το συγκεκριμενο κομμάτι να εχει αυτο το αποτελεσμα.
Tι ηχεια εχει o Vlad?
Μπορείτε να δειτε και να τεστάρετε την ακυρωση απο τον πισω τοιχο των ηχειων σας, με αυτον τον πινακα. τον εχω τσεκαρει με πολυ μεγαλη ακριβεια.
Cancelation distance.jpg
 

mparaxir

AVClub Addicted Member
Καλημερες, ευκαιρία να γράψω.
Το σαββατο που μας πέρασε είχα πάει απο το σπιτι του βλαντ να πάρω την orthofon 2m bronze που του ειχα δανείσει για να ακούσει στο σύστημα του και να ακούσω την jico να δω τι λέει.
Παιξαμε αρκετά δισκακια απο μεταλ τζαζ κλασικό ροκ με εναλλαγές bronze και jico.

Εβαλε και το συγκεκριμένο δισκακι που γίνεται εδώ τόσο λόγος μιλάμε για live κομμάτι παναγια μου τι μπασαρες βγάζει τι χαμηλό που εχει τρίζουν τα μπετά και με την bronze και με την jico.

Οταν έφυγα απο το σπιτι του περνώντας και την bronze λεω κάπου το έχω και εγω το δισκακι ας βάλω να ακούσω με την ταπεινή audio technica 95ex αξιας 50 ευρώ αυτή εχω πάνω στον βραχίονα της project, η bronze κανει νανι διοτι επαιζε 6 χρονια σερί.

Λοιπον βαζω να ακούσω αφου ειχε ζεσταθεί καλά ο creek ενισχυτης και ειχε παιξει ράδιο ακουω πωω ρε λεω τι χαμηλό τι μπάσα είναι αυτά; παναγια μου ο creek και τα focal aria 926 δινανε ρεσιτάλ.
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,103
Αθήνα, Ηλιούπολη
Μιχάλη το Μάνουαλ του AR SP11 MKII λέει: Undistorted Highit Imput leve: 25V RMS που είναι πολύ πάνω από τα +4dBu της εξόδου του ΕΜΤ
Δεν έχει σχέση με την ικανότητα χειρισμού ρευμάτων του προενισχυτή που είναι πολύ μεγάλη, αλλά με ρύθμιση ευαισθησίας. Τα professional +4dBu και τα consumer -10 dBV είναι προδιαγραφές πάνω στις οποίες γίνεται η ρύθμιση των συσκευών.

Όπως έγραψα πιο πάνω όμως με πιθανότητες 99% ΔΕΝ είναι εκεί το πρόβλημα, αν υπάρχει πρόβλημα, απλά το εξετάζουμε.

Πες μου όμως, τελικά ξαναάκουσες το άλμπουμ με ψηφιακή σύνδεση αυτή τη φορά με τον τρόπο που πρότεινα;

Youtube > PC-> USB -> DAC -> ATC

Παρ' όλο που δεν είναι και το πιο ασφαλές για συγκρίσεις στην προκειμένη περίπτωση το Youtube μπορεί να βοηθήσει μία πρόχειρη εκτίμηση, διότι εδώ δεν ψάχνουμε μικροδιαφορές, αλλά πολύ μεγάλες και διότι μας ενδιαφέρουν κυρίως οι χαμηλές συχνότητες που επηρεάζονται λιγότερο σε ένα συμπιεσμένο format, όπως το Youtube.
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,103
Αθήνα, Ηλιούπολη
Δεν ακουσατε αλλα βινυλια απο αυτα που εφερε ο Βλαδιμηρος ωστε να δειτε αν το ιδιο συνεβαινε και με αυτα ?
Έχω την ίδια απορία... :chinscratch:

........
Το θέμα είναι που καταλήγουμε σχετικά με τα συμπεράσματα του Βλαδίμηρου και αν μπορεί να εξαχθεί συμπέρασμα:
Τις πταίει;
Το ερώτημα είναι, γωρίζοντας καλύτερα από τον καθένα το σύστημα σου, αν έχεις ο ίδιος κάποιες αμφιβολίες, αν υπάρχει κάτι, που έστω και υποσυνείδητα σε αφήνει ανικανοποίητο. (Η συνολική σύγκριση με τα ψηφιακά μήπως); Ώστε να καταλήξουμε στο ερώτημα: "Τις πταίει";
Αν βέβαια, φταίει κάτι... :D
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,203
Αγιοι Αναργυροι
να βάλουμε τα πράγματα σε μια σειρά για να μην υπάρχουν απορίες...
5 άλμπουμ είχα μαζί μου, αποσπάσματα από 4 ακούσαμε.
το LP που συζητάμε δεν είναι αναφορά στα μπάσα! απλά έχει δυσανάλογα πολλά μπάσα σε σχέση με το υπόλοιπο φάσμα. είναι αμερικάνικη κόπια του 1983.
τα υπόλοιπα άλμπουμ που ακούσαμε ήταν:
naxatras III (ναι αυτό έχει εγγραφή αναφοράς και είναι το άλμπουμ που δεν μπόρεσε να παίξει το clearaudio του Τζιμισκή όταν το είχε αρύθμιστο)
VILLAGERS of IOANNINA CITY, age of aquarius. ούτε αυτό σε επίπεδο αναφοράς ποιότητας εγγραφής, αλλά πλούσιο σε συχνοτικό περιεχόμενο και με γλυκές μεσαίες. ο κύριος λόγος που το πήρα μαζί μου, το ..κλαρίνο του βιρτουόζου Κωνσταντή Πιστιόλη.
δεν φτάσαμε να το ακούσουμε γιατί το track που διάλεξα (PART V στην 2η πλευρά του 1ου δίσκου) ενόχλησε τόσο πολύ τον Γιώργο που σηκώθηκε αμέσως και έβγαλε τον δίσκο.
(και εμένα να πω την αλήθεια, καμία αρμονική "γλύκα" όταν μπήκε η κιθάρα και ο ρυθμός που έδινε το ντραμς στην αρχή ξερός χωρίς βάθος).
βαθύ χαμηλό, πάλι γιοκ....
πάνω κάτω τα ίδια και με τους naxatras με λίγο καλύτερο αποτέλεσμα από τα μεσοχαμηλά και πάνω.
τέλος ακούσαμε (περισσότερη ώρα από τα άλλα) το ΣΥΜΠΟΣΙΟ του Γιάννη Σπανού το οποίο το έχω σε επανέκδοση μεν, αλλά η οποία δεν έχει υποστεί καμιά ψηφιακή επεξεργασία.
μια εγγραφή πολύ μετριοπαθής στα άκρα , όχι όμως δυσάρεστη. (η πρωτότυπη ηχογράφηση είναι του 1972 αν θυμάμαι καλά)
βαθύ χαμηλό δεν υπάρχει, γιατί η ενορχήστρωση δεν έχει κάποιο όργανο να βγάλει τέτοιο.
σε αυτόν τον δίσκο το ΕΜΤ έπαιξε όπως πάνω κάτω παίζει ο δίσκος εδώ σε μένα.

σε αυτό που είπες Μιχάλη πιο πάνω ..να έφερνα το δικό μου πικάπ στου Γιώργου, μα κάποια στιγμή του είπα ότι αν μέναμε πιο κοντά ο ένας στον άλλον θα είχα φύγει να πάω να το φέρω!
μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο κατά τον Οκτωβρη - Νοέμβρη αν θέλει ο Γιώργος.
δεν είναι λογικό τέτοια διαφορά μεταξύ ψηφιακων αρχείων vs πικάπ!

ο Τζιμισκής έχει esoteric cdp και το clearaudio με rega ελβετικό τυρί και benz ace low (αν θυμάμαι καλά) του κάνει πλάκα! ακόμα και όταν το είχε με άρτζι μπούρτζι ρύθμιση!
 

geovar

AVClub Addicted Member
24 February 2008
1,698
Αγαπητοί φίλοι να κάνω μερικές διευκρινίσεις:
- Δεν αντιδικώ με κανένα. Εγώ παρακάλεσα το Βλαδίμηρο να έρθει γιατί θεωρώ πως έχει σοβαρή πείρα ακροάσεων σε μουσικές που εγώ δεν ασχολούμαι καλώς ή κακώς.
- Δεν έχω κανένα παράπονο από το σύστημά μου όπως έχει σήμερα,αντίθετα. (@ Sonus)
- Απορίες έχω.Προέκυψαν από την ακρόαση του συγκεκριμένου LP και μόνο , από το ΠικΑπ μου και της γνώμης του Βλαδίμηρου περί,ουσιαστικά, σοβαρής απουσίας αναπαραγωγής χαμηλών που σ'αυτό το LP "τα σπάει" και κατά τη γνώμη και άλλου που το άκουσε στο Βλαδίμηρο.
- Για αυτούς τους λόγους έκανα τις πιο πάνω μετρήσεις που κάτι λένε κατ'εμέ ,εκτός και αν δεν λένε. Αλλά αν το ίδιο ΠικΑπ/Κεφαλή διαβάζει-αποδίδει τα χαμηλά από το δίσκο τεστ,γιατί να μην αποδίδει και τα χαμηλά του LP των Roxy; Να φταίει ο Audio Rsearch; Ερώτημα νομίζω δικαιολογημένο που χρήζει απάντησης ,όχι σώνει και ντε, από όποιον θέλει βέβαια.
-Θέμα ακυρώσεων θα υπήρχε και στα τα άυλα.
Άρα κάτι λάθος υπάρχει,που όμως;
ΥΓ. @ Sonus. Μιχάλη αν υπερφόρτωνα (αυτό εννοείς;; ) με + 4dBu τον Προ θα ήταν αντιληπτό και με άλλες πηγές μου που έχουν το ίδιο πλάτος εξόδου σήματος.
 
Last edited by a moderator:

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,802
Απάντηση: Re: ATC 100 Active Pro

δεν φτάσαμε να το ακούσουμε γιατί το track που διάλεξα (PART V στην 2η πλευρά του 1ου δίσκου) ενόχλησε τόσο πολύ τον Γιώργο που σηκώθηκε αμέσως και έβγαλε τον δίσκο.
Βλαδιμηρε,σε τι ενοχλησε αυτος ο δισκος; Τονικα, η σε περιεχομενο;
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,203
Αγιοι Αναργυροι
Re: Απάντηση: Re: ATC 100 Active Pro

Βλαδιμηρε,σε τι ενοχλησε αυτος ο δισκος; Τονικα, η σε περιεχομενο;

αν σου πω ότι έπαιξε σαν τρανζίστορ σε μεγένθυση θα με πιστέψεις; Τονικά δλδ..
το περιεχόμενο πως να με ενοχλήσει.. το λατρεύω αυτό το άλμπουμ!
είχα στηθεί νωρίς νωρίς μπροστά σε μια συναυλία τους πέρσι, όρθιος έναν σκασμό ώρες για να μην ακούω τα τεράστια ΡΑ ηχεία πίσω μου.
κόντεψαν να μας λίωσουν οι φανατικοί όταν άρχισαν να παίζουν τρακς από αυτόν τον δίσκο!
(από τις καλύτερες μουσικές βραδιές που έχουμε ζήσει με την Σία)

edit.. τώρα κατάλαβα ότι δεν ρωτάς εμένα μόνο..
τον Γιώργο από ότι κατάλαβα τον ενόχλησε (και) το περιεχόμενο. όμως δίνω δεξί χέρι ότι αν τον ακούσει όπως πρέπει, δεν θα σηκωθεί στα 1α δευτερόλεπτα να τον αλλάξει.
 

mdvq

Μέλος Σωματείου
20 June 2006
9,466
Πειραιας
Αυτο που με ενθουσιασε πραγματικα,ειναι οτι ο μεν Vlad ειχε το σθενος να αμφισβητησει "ιερα και οσια" και ο δε Γιωργος να το αποδεχτει παληκαρισια!
Και οχι μονο αυτο, αλλα να το ψαχνει κιολας.
Ευγε και στους δυο σας:SFGSFGSF:
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,802
Απάντηση: Re: ATC 100 Active Pro

Αυτο που με ενθουσιασε πραγματικα,ειναι οτι ο μεν Vlad ειχε το σθενος να αμφισβητησει "ιερα και οσια" και ο δε Γιωργος να το αποδεχτει παληκαρισια!
Και οχι μονο αυτο, αλλα να το ψαχνει κιολας.
Ευγε και στους δυο σας:SFGSFGSF:

Αν οντως καπου υπαρχει καποιο προβλημα, τοτε δεν προκειται για "ιερα και οσια" .
Αν δεν υπαρχει τελικα προβλημα, οντως ζουμε "ιστορικες στιγμες" :laugh:
 

pelopis85

AVClub Enthusiast
19 December 2007
716
Οσον αφορα το naxatras ο οικοδεσποτης θυμαμαι ειχε σε tape ενα απο τα αλμπουμ και ειχε παρουσιασει εδω στο παρελθον. Ισχυει το ιδιο συμπερασμα που βγηκε για το βινυλιο και για το tape @geovar ?