Προτάσεις αγοράς νέου ή αναβάθμιση φωτογραφικού εξοπλισμού - Διαβάστε το 1ο Post!

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,775
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Προτάσεις για αγορά νέας ή αναβάθμιση παλιάς φωτογραφικής μηχανής.

Καλά μαλλον μιλάμε άλλη γλώσσα, τι σχέση έχει αυτό που μου γράφεις με αφλασα νυχτερινό? σκηνή με φώτα μπόλικα έχω τραβήξει και με compact XZ2 και έχω βγάλει φωτό αξιοποιήσιμες, δεν θα βγαλεις εσύ με ΕΜ5 ΙΙ και ένα καλό prime? Εγώ μιλούσα για φωτό σε κέντρο με πήχτρα σκοτάδι, εκεί μόνο με φλας βγαίνει δουλειά

με λίγα λόγια δεν θες τόσο μηχανή αλλά φακό πιο φωτεινό και πιο γρήγορο ΑF συνολικά, γνώμη μου κάνε τράμπα την ΕΜ5 ΙΙ με την ΕΜ1.2 να εχεις και καλό CAF και παρε και 1-2 prime π.χ. ένα 25/1.4 ή Sigma 30/1.4 ή ένα 56/1.4 για όταν το 2.8 δεν είναι αρκετό και είσαι ΟΚ. Δεν σου λέω για 1.2 γιατί τα λ7 είναι πολλά.
 

b_bil2

AVClub Addicted Member
18 June 2006
1,451
Προτάσεις για αγορά νέας ή αναβάθμιση παλιάς φωτογραφικής μηχανής.

Ε ναι δεν θέλω να τραβάω και πηχτρα σκοτάδι. Αλλά βλέπω τον φακό στο μαγαζί μ γενικά ζορίζεται να βγάλει φωτό μερικές φορές, τέλος πάντων κατάλαβα πολλά πράγματα , ευχαριστώ Κώστα κ τα αλλά παιδιά για της συμβουλές σας , θα δω τι θα κάνω και θα σας ενημερώσω , αυτή την στιγμή είμαι προς κάτι καινούργιο μιας και δεν έχω πολλά από φακούς κι τέτοια όποτε αν πουλήσω το δικό μου η το κάνω τράμπα σε μαγαζί , μάλλον θα δοκιμάσω τη XT3 με τον κιτ φακό και έναν πραιμ. θα ήθελα και SONY A7-3 αλλά μιλάμε για αλλά λεφτά εκεί , η μπορεί να κάνω και τράμπα με την Em1-II όπως σωστά είπε ο Κωστας ..

Εκτος από την φωτό θέλω και βίντεο καλό , και εκεί πάλι η Xt3 είναι μονόδρομος και vfm ... θα δείξει.

Μακάρι να είχε βγει και η καινούργια Em5-iii αλλά εδώ θα είμαι να την περιμένω αν κάνει και πάλι κάτι καινοτόμο όπως πάντα μας εκπλήσσει η OLYMPUS.
Όπως φαντάζομαι κιλερ της Xt3 θα είναι η καινούργια sony a6700 η όπως θα λένε τον αντικαταστάτη της 6500.


Sent from my iPhone using Tapatalk
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,775
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Προτάσεις για αγορά νέας ή αναβάθμιση παλιάς φωτογραφικής μηχανής.

Βασίλη έχει στα υπόψην και την G9 που βγαίνει σε προσφορές, έχει εξαιρετικη σταθεροποίηση και πολύ καλό βίντεο , σε μερικά χαρακτηριστικά καλύτερη και από την ΕΜ1.2 (δυο κάρτες υψηλής ταχύτητας, τεράστιο EVF, LCD επάνω για τα σκοτάδια, 6K photo, hires, focus stacking, post focus ....etc.) , και το CAF της δεν είναι άσχημο ειδικά με φακούς Πανυ, πολύ καλυτερο της ΕΜ5 ΙΙ, όσο για τα σκοτάδια οι Panasonic εστιάζουν πολύ καλύτερα από τις OLYMPUS με 1-2 EV διαφορα σε φως. Εγώ χτύπησα μια G9 για να βάλω κάτω από το δένδρο και ίσως να με εκπλήξει θετικά και την κρατήσω θα δούμε...
 

b_bil2

AVClub Addicted Member
18 June 2006
1,451
Προτάσεις για αγορά νέας ή αναβάθμιση παλιάς φωτογραφικής μηχανής.

Το είδα Κώστα που την πήρες με την προσφορά διαμάντι. Ναι γιατί όχι τώρα μπήκα στο ψάξιμο όποτε πολλά μπορει να αλλάξουν όταν ψάχνεις πράγματα ...

Πολύ καλή μηχανή η G9 θα περιμένουμε και τις δικιά σου εντύπωσεις βέβαια. .
Σαν σώμα και βίντεο σίγουρα είναι εξερετικη αυτό π δεν με ενθουσιάζει στην πανασονικ είναι η φωτογραφία και τα χρώματα , είχα παλιά την μικρή gm1 με να πραιμ φακό των 500 και δεν μου καθότανε τα χρώματα καθόλου στο μάτι μου. Ενώ με Fuji και Ολυμπους το ξεχνάω αυτό.


Sent from my iPhone using Tapatalk
 

b_bil2

AVClub Addicted Member
18 June 2006
1,451
Προτάσεις για αγορά νέας ή αναβάθμιση παλιάς φωτογραφικής μηχανής.

Να συμπληρώσω βέβαια ότι πέρασε και πενταετία από τότε ! φυσικά δεν την συγκρίνω με την καινούργια G9 που είναι μηχανή flagship της Εταιρίας .


Sent from my iPhone using Tapatalk
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,775
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Προτάσεις για αγορά νέας ή αναβάθμιση παλιάς φωτογραφικής μηχανής.

Έχουν φτιαξει τα χρώματα από τοτε και των Panasonic, προφανώς εννοείς jpeg ... όλες οι εταιρίες πλέον δίνουν αξιοπρεπή jpeg
 

b_bil2

AVClub Addicted Member
18 June 2006
1,451
Προτάσεις για αγορά νέας ή αναβάθμιση παλιάς φωτογραφικής μηχανής.

Ναι για το jpeg έλεγα , πάντως με έβαλες στο τριπάκι για την G9 μηχαναρα φαινετε πάντως όλα τα έχει ... και οθόνη όπως η εμ5 φοβερό και μεγάλο οφθαλμόσκοπιο και μεγάλο γκριπ. δεν την είχα δώσει σημασία ποτέ. Αν μου πεις ότι γράφει και made in Japan από πίσω στη μπαταρία την θέλω τώρα ! :)

Με τον 12 1.4 θα ήτανε ταμάμ. Γιατί δεν την εχουνε τα φωτό μαγαζιά στα στα σάιτ ;;
Την έχουνε τώρα σε προσφορά γιατί από τι είδα έληξε στο λινκ που είχες ;

Sent from my iPhone using Tapatalk
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,775
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Προτάσεις για αγορά νέας ή αναβάθμιση παλιάς φωτογραφικής μηχανής.

Η μηχανή δεν είναι φθηνή, εδώ το σώμα παίζει στα 1500 , έξω το βρίσκεις πιο κάτω βέβαια γύρω στα 1200-1300 , η προσφορά που έβαλα εγώ δεν ξέρω αν θα ξαναβγεί Βάλε μια παρακολούθηση στο camelcamel δεν χάνεις κάτι ... ή περίμενε μέχρι να τη βαρεθώ εγώ :flipout: αλλά φοβαμαι μην μου αρέσει και σκοτώσω την ΕΜ1.2 τελικά :slapface:

Αν κατέβεις ΑΘΗΝΑ πάντως υπάρχει σε μαγαζί να την πιάσεις να δεις αν εργονομικά σου κάνει, αυτό είναι πάντα το πρώτο βήμα να νιώθεις άνετα με το εργαλείο που εχεις στα χέρια σου
 
19 June 2006
4,594
Θεσσαλονίκη
Re: Απάντηση: Προτάσεις για αγορά νέας ή αναβάθμιση παλιάς φωτογραφικής μηχανής.

..
με λίγα λόγια δεν θες τόσο μηχανή αλλά φακό πιο φωτεινό και πιο γρήγορο ΑF συνολικά, γνώμη μου κάνε τράμπα την ΕΜ5 ΙΙ με την ΕΜ1.2 να εχεις και καλό CAF και παρε και 1-2 prime π.χ. ένα 25/1.4 ή Sigma 30/1.4 ή ένα 56/1.4 για όταν το 2.8 δεν είναι αρκετό και είσαι ΟΚ. Δεν σου λέω για 1.2 γιατί τα λ7 είναι πολλά.

Κώστα, θα δουλέψει το PDAF της ΕΜ1 ΙΙ στα σκοτάδια ??
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,775
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Απάντηση: Προτάσεις για αγορά νέας ή αναβάθμιση παλιάς φωτογραφικής μηχ

Κώστα, θα δουλέψει το PDAF της ΕΜ1 ΙΙ στα σκοτάδια ??

Αν διαβάσεις προσεκτικά Ηλία όλο το κείμενο αλλά και τα προηγούμενα θα δεις οτι η πρόταση μου για ΕΜ1.2 με prime είναι για την περίπτωση που ανέφερε ο Βασίλης με ελεγχόμενα φώτα και όχι για τίγκα σκοτάδι, εκεί είπα μονόδρομος το φλας ή FF με prime, παρόλα αυτά αν φοράς πολύ φωτεινό φακό με το λαμπάκι υποβοήθησης στα 3-4 μ ναι εστιάζεις κανονικά σε ακίνητα θέματα και με την ΕΜ1.2 με μια μικρή φυσικά καθυστέρηση, αν εχεις και φλας επάνω που δουλεύει το δικό του φως για εστίαση επίσης και ας μην ρίχνεις φλασιά μετά (δυστυχώς δεν δουλεύουν τα λαμπάκια από τα παλιά φλας για DSLR όπως το FL50 R που έχω).

Το πόσο γρήγορα εστιάζεις τώρα στα μαύρα σκοτάδια ακόμη και με το λαμπάκι υποβοήθησης είναι εξαρτώμενο κυρίως από τον φακό που φοράς, όσο πιο φωτεινός και με πιο γρήγορο μοτέρ τόσο γρηγορότερα εστιάζεις. Και αν εχεις Panasonic μηχανή γενικά εστιάζεις πιο εύκολα από Olympus (με εξαιρεση την ΕΜ1.2), τώρα που θα έρθει με το καλό η G9 θα κάνω ένα συγκριτικό τεστ με την ΕΜ1.2 και τον 25/1.2 και τον 45/1.2 και στις δυο σε απόλυτο σκοτάδι με και χωρίς λαμπάκι και θα αναφέρω. Δυστυχώς δεν έχω άλλο Lumix prime φακό εκτός από τον 15/1.7 (τον 20/1.7 τον εξαιρώ λόγω μοτέρ).

ΥΣ
οσο για το αν θα δουλεψει με PDAF ή CDAF η ΕΜ1.2 νομίζω οτι έχω αναφέρει ξανά ότι σε SAF η μηχανή γυρίζει σε CDAF από κάποιο όριο φωτός και κάτω και αυτό το αποφασίζει αυτόματα η μηχανή, δεν μπορείς να το ελέγξεις. Σε CAF νομίζω οτι αυτό δεν ισχύει αλλά δουλεύει συνεχώς PDAF αλλά ότι γράφω είναι υποθέσεις από παρατηρήσεις δικές μου και άλλων γιατί η Olympus ποτέ δεν έκανε τον κόπο να μας εξηγήσει με ακρίβεια τι συμβαίνει ώστε να μπορείς να το διαχειρίζεσαι πιο σωστά.
 

dstil

AVClub Addicted Member
29 December 2011
1,589
Αθήνα
Re: Προτάσεις για αγορά νέας ή αναβάθμιση παλιάς φωτογραφικής μηχανής.

Καλησπέρα Κώστα που είσαι φαν των m4/3 και σε όλη την ομάδα!

Μία ερώτηση: έχω την περίπτωση της αδερφής μου που φωτογράφιζε παλιότερα με μία Nikon d5100 και κάποιους φακούς σαν τον prime 35mm f1.8
Ομως ένα τρέμουλο στα χέρια την εμποδίζει πλέον. Ούτε τα κινητά μπορεί να χειριστει για φωτογραφία.

Από τις μηχανές που κυκλοφορούν έχει κάποιος εμπερία ο ίδιος ή από φίλους με παρόμοια περίπτωση;
- Είναι οι σταθεροποιήσεις ικανές να αντιμετωπίσουν τέτοιες περιπτώσεις;
- Να υποθέσω ότι πάμε σε m4/3 για καλύτερη σταθεροποίηση;
- Μεταξύ Olympus kai Panasonic τι θα ήταν καλύτερη επιλογή;
- θα έπρεπε να συνδυαστεί σώμα και φακός με stabilizer και στα δύο για καλύτερα αποτελέσματα ή μόνο το σώμα αρκεί; Σε ποιο μεγάλους αισθητήρες πολλές φορές ο συνδυασμός φακού και σώματος σε σταθεροποίηση δίνει καλύτερα αποτελέσματα (p.x. Sony) αλλά δεν νομίζω ότι θα μπορεί να προσφέρει στην πράξη την ίδια επίδοση.

Για πείτε μου καμία πρόταση για ένα ευέλικτο συστηματάκι να ευχαριστηθεί πάλι φωτογραφία. Το οικονομικό θα το δουλέψουμε, έχουμε κάποιο χώρο.
 

sfortis

Administration Team
Staff member
3 August 2006
11,396
t3.large
Re: Προτάσεις για αγορά νέας ή αναβάθμιση παλιάς φωτογραφικής μηχανής.

Καλησπέρα Κώστα που είσαι φαν των m4/3 και σε όλη την ομάδα!

Μία ερώτηση: έχω την περίπτωση της αδερφής μου που φωτογράφιζε παλιότερα με μία Nikon d5100 και κάποιους φακούς σαν τον prime 35mm f1.8
Ομως ένα τρέμουλο στα χέρια την εμποδίζει πλέον. Ούτε τα κινητά μπορεί να χειριστει για φωτογραφία.

Από τις μηχανές που κυκλοφορούν έχει κάποιος εμπερία ο ίδιος ή από φίλους με παρόμοια περίπτωση;
- Είναι οι σταθεροποιήσεις ικανές να αντιμετωπίσουν τέτοιες περιπτώσεις;
- Να υποθέσω ότι πάμε σε m4/3 για καλύτερη σταθεροποίηση;
- Μεταξύ Olympus kai Panasonic τι θα ήταν καλύτερη επιλογή;
- θα έπρεπε να συνδυαστεί σώμα και φακός με stabilizer και στα δύο για καλύτερα αποτελέσματα ή μόνο το σώμα αρκεί; Σε ποιο μεγάλους αισθητήρες πολλές φορές ο συνδυασμός φακού και σώματος σε σταθεροποίηση δίνει καλύτερα αποτελέσματα (p.x. Sony) αλλά δεν νομίζω ότι θα μπορεί να προσφέρει στην πράξη την ίδια επίδοση.

Για πείτε μου καμία πρόταση για ένα ευέλικτο συστηματάκι να ευχαριστηθεί πάλι φωτογραφία. Το οικονομικό θα το δουλέψουμε, έχουμε κάποιο χώρο.

Θεωρητικά (ανάλογα της κατάστασης) το IBIS της olympus (και panasonic, ανάλογα τις προτιμήσεις :) ) μονο σε καλύπτει. Μια EM-5 mark II με εναν 12-40/2.8 pro η ακόμα και μονο primes αν η αδερφή σου εχει μαθει με primes θα σου δώσει πολύ καλή σταθεροποίηση. Σε μεγαλύτεροyς αισθητήρες το IBIS ειναι λιγότερο αποτελεσματικο, λόγο κινούμενης μάζας και λόγω χώρου φυσικα στο σώμα της μηχανής.

Δες λίγο το παρακάτω αρθρο / video. Σημείωση, η mark II εχει καλύτερο IBIS σε σχέση με την mark I που παρουσιάζει το video.

https://www.43rumors.com/5-axis-stabilization-tested-by-man-suffering-from-essential-tremor/
 

apotin

AVClub Addicted Member
21 October 2010
1,323
Έδεσσα
Απάντηση: Προτάσεις για αγορά νέας ή αναβάθμιση παλιάς φωτογραφικής μηχανής.

@dstil

Με κάποιο μονόποδο δεν θα μπορούσε να φωτογραφίσει;
 

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,428
Αθήνα
Απάντηση: Προτάσεις για αγορά νέας ή αναβάθμιση παλιάς φωτογραφικής μηχανής.

Πολύ καλή σταθεροποίηση έχει επίσης η Olympus E-M10 mkII/III και η panasonic GX9 αν μιλάμε για μικρά και σχετικά οικονομικά σώματα, και βέβαια οι E-M1 mkII και G9 αν μιλάμε για μεγαλύτερα/ακριβότερα. Επίσης εκτός από το IBIS υπάρχει και η... δική μας σταθεροποίηση, δηλαδή η χρήση διάφορων τεχνικών. Προσωπικά χρησιμοποιώ συχνά τις παρακάτω:

- Ακούμπημα σε κάτι: αυτοκίνητο, τοίχο, κολώνα, δέντρο κ.λ.π. Αν προσφέρεται κάποια οριζόντια επιφάνεια (π.χ. αυτοκίνητο) ακουμπάς πάνω και κοιτάς την οθόνη. Αν είναι όρθια (π.χ. κολώνα) ακουμπάς τα χέρια σου και κοιτάς οθόνη ή σκόπευτρο - ότι σε βολεύει.

- Ακούμπημα στην... κοιλιά μου: γυρνάς την οθόνη προς τα πάνω, γέρνεις ελαφρά πίσω και ακουμπάς την μηχανή στην κοιλιά σου.

- Ριπή: γνωστή πρακτική, κατά την οποία αντί για μεμονωμένα κλικς, τραβάς γρήγορες ριπές των 4-5 καρέ. Συνήθως τουλάχιστον ένα τυχαίνει να βγει σε στιγμή... ακινησίας. Τα υπόλοιπα τα πετάς.

Υπάρχουν και άλλες, απλά ανέφερα αυτές που βολεύουν εμένα - που έχω πλέον μια Χ ηλικία (να λείπουν τα σχόλια από τους συνήθεις υπόπτους)...
 

dstil

AVClub Addicted Member
29 December 2011
1,589
Αθήνα
Re: Προτάσεις για αγορά νέας ή αναβάθμιση παλιάς φωτογραφικής μηχανής.

Παρα πολύ καλές απαντήσεις!

Το μονόποδο είναι καλή λύση και ίσως προστεθεί αλλά δυστυχώς δεν είναι βολικό να το κουβαλάει συχνά μαζί. Θα ξεχνιέται σπίτι αν δεν έχει βγει έξω με αποστολή φωτογραφική βόλτα.
Οι συμβουλές του Δημήτρη αν και γνωστές είναι πολύ ωραίο που είανι συγκεντρωμένες έτσι διότι τις ξεχνάμε συχνά.

Από ότι βλέπω έχουμε:
1) OMD EM-5 Mark II = 545 euro
2) EM-10 Mark II = 380 euro
3) EM-10 Mark III = 470 euro

4) O pro 12-40 exei 850 euro η διαφορετικά δύο primes (ποιοι αραγε) που λογικα θα ειναι ιδια τιμή

Σύνολο μεταξύ 1200 και 1400. Όπου λόγω επαγγέλματος μπορούμε να παίξουμε με ΦΠΑ.

5) Μονόποδο: 15-150 euro

6) τεχνικές Δημήτρη = priceless
 

dstil

AVClub Addicted Member
29 December 2011
1,589
Αθήνα
Re: Προτάσεις για αγορά νέας ή αναβάθμιση παλιάς φωτογραφικής μηχανής.

Ακυρες οι τιμες. Κοιταζα skroutz και φαινεται κατι παραπλανητικό παιζει.
Είναι πιο πάνω η E-M5 ii
 

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,428
Αθήνα
Απάντηση: Προτάσεις για αγορά νέας ή αναβάθμιση παλιάς φωτογραφικής μηχανής.

Αν δεν ενδιαφέρει η αδιαβροχοποίηση, θα σου έλεγα να ξεχάσεις την EM-5 και να δεις την GX9 σε αυτά τα χρήματα (550 ): πιο σύγχρονος αισθητήρας, εξαιρετική μηχανή jpeg κ.λ.π. - εκτός αν ενοχλεί το sequential σκόπευτρο. Ή μείνε στην οικονομική EM-10 mkII και δώσε τα λεφτά σε καλύτερους φακούς...
 

serreos73

AVClub Addicted Member
28 June 2006
2,432
ΑΘΗΝΑ-ΑΛΙΜΟΣ
Απάντηση: Re: Προτάσεις για αγορά νέας ή αναβάθμιση παλιάς φωτογραφικής μηχανής.

Ακυρες οι τιμες. Κοιταζα skroutz και φαινεται κατι παραπλανητικό παιζει.
Είναι πιο πάνω η E-M5 ii

στην αναζητηση τιμων στο σκρουτζ η επισημη τιμη ειναι αυτη που αναγραφει στο καταστημα "επισημος μεταπωλητης" , οπου δεν το αναγράφει ειναι εισαγωγης με διαφορετικη πολιτικη εγγυησης εαν δεν κανω λαθος
 

dstil

AVClub Addicted Member
29 December 2011
1,589
Αθήνα
Re: Απάντηση: Προτάσεις για αγορά νέας ή αναβάθμιση παλιάς φωτογραφικής μηχανής.

Με ποιον φακό αν είναι η GX9?
Αληθευει οτι η Panasonic χρειάζονται και στο φακό IS για να πιάσουν την επίδοση της Olympus? Δεν το έχω κοιτάξει το σύστημα καθόλου οπότε μάλλον ρωτάω πράγματα που έχουν χιλιοειπωθεί.
 

serreos73

AVClub Addicted Member
28 June 2006
2,432
ΑΘΗΝΑ-ΑΛΙΜΟΣ
Απάντηση: Προτάσεις για αγορά νέας ή αναβάθμιση παλιάς φωτογραφικής μηχανής.

εφοσον ψσχνεις κατι σε σταθεροποιηση και προτιμαει σε prime 35αρη. υπαρχει η λυση σε tamron 35 f1.8 vc με σταθεροποιηση που ειναι βεβαια και για full frame μηχανη.