Ολοι στον δρόμο την Τετάρτη 25/5/2011

thankin

Supreme Member
17 April 2009
5,923
thessaloniki
Δηλώνουμε ειρηνικά την αγανάκτησή μας κατά της κρίσης. Κατά όλων αυτών που μας οδήγησαν σε αυτό το σημείο. Αυθόρμητα, χωρίς κόμματα, ομάδες και ιδεολογίες.

Με αφορμή την απήχηση που είχε η εκδήλωση διαμαρτυρίας, πρέπει να μοιραστούμε κάποιες σκέψεις μας. Δεν είμαστε ομάδα, κόμμα, σύλλογος ή κάτι άλλο. Φτιάξαμε, πολύ απλά, μία εκδήλωση για να βρεθούμε ειρηνικά. Το "ΑΓΑΝΑΚΤΙΣΜΕΝΟΙ ΣΤΟΝ ΛΕΥΚΟ ΠΥΡΓΟ" το υιοθετήσαμε από την ελεύθερη μετάφραση των συμβατικών μέσων για την ισπανική λέξη του κινήματος Indignados.
Η λέξη Αγνακτισμένοι δεν θέλει με τίποτα να υποκινήσει ή να υποδείξει τον τρόπο. Απεναντίας, δηλώσαμε από την αρχή ότι θέλουμε να βρεθούμε ειρηνικά και αυθόρμητα. Χωρίς σχέδιο και πλάνο. Μόνο να δηλώσουμε την ειρηνική διαμαρτυρία μας.

Ο καθένας στην σελίδα της διαμαρτυρίας εκφράζει τον εαυτό του και μόνον αυτόν. Χωρίς επιτροπές και ψήφους. Αρα, καλούμε τον καθένα να είναι υπεύθυνος των λόγων και των πράξεων του. Αυτό δεν σημαίνει απαραίτητα κάτι αρνητικό. Όμως, να μην δημιουργείται άλλη εντύπωση, από ό,τι ισχύει.
Δηλαδή μια ειρηνική και αυθόρμητη σύναξη.

Δικός μας αρχικός στόχος είναι να κατεβούμε με τα παιδιά μας, να γνωριστούμε με κάποιους, να συναντήσουμε φίλους και γνωστούς. Με αφορμή αυτό που όλοι ζούμε.
Χωρίς σημαίες και πλακάτ, χωρίς κόμματα και οργανώσεις. Αυθόρμητα.

Οι διαχειριστές της σελίδας δεν είναι οργανωτές της εκδήλωσης. Ξεκίνησαν δύο και μετά για πρακτικούς λόγους (κυρίως διάδοσης) γίναν περισσότεροι. Όπως όλοι σας, είμαστε και εμείς αποκλειστικοί υπεύθυνοι των λόγων και πράξεών μας και εκφράζουμε μόνον τους ευατούς μας.

Μελέτης Κεχαϊδης, Γιάννης Σημαντήρας.
FACEBOOK GROUP:http://www.facebook.com/event.php?eid=206334352736094

Πηγή:
ΠΡΕΖΑ TV
24-5-2011
 

thankin

Supreme Member
17 April 2009
5,923
thessaloniki
Re: ΟΛΟΙ ΣΤΟΝ ΛΕΥΚΟ ΠΥΡΓΟ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Και ενα γράμμα από την Βαρκελώνη:
Με την ευκαιρία της διαμαρτυρίας που οργανώνεται αύριο στη Θεσσαλονίκη "Αγανακτισμένοι στο Λευκό Πύργο" έψαχνα λίγα παραπάνω πράγματα για το πώς δουλεύει το πράγμα στην Ισπανία! Βρήκα την παρακάτω πολύ ενδιαφέρουσα περιγραφή...


Τις τελευταίες ημέρες θα έλεγα ότι η Ισπανία ζει ιστορικές στιγμές. Μετά τον αραβικό κόσμο, η κινητοποίηση ενός μαζικού κινήματος υποβοηθούμενη από τις νέες τεχνολογίες, πραγματοποιείται και στην Ισπανία. Εδώ και μερικές μέρες, χιλιάδες κάτοικοι των Ισπανικών πόλεων συμμετέχουν στις κατασκηνώσεις που έχουν στηθεί στις κεντρικές πλατείες σε περισσότερες από 25 πόλεις.

Όλα ξεκίνησαν την Κυριακή 15 Μαΐου όταν μια κίνηση που οργανώθηκε μέσω διαδικτύου και κοινωνικών δικτύων πραγματοποίησε διαδηλώσεις σε διάφορες πόλεις της Ισπανίας (Μαδρίτη, Βαρκελώνη, Βαλένθια, Σεβίλη, Μπιλμπάο, Γρανάδα κλπ ) με κεντρικό σύνθημα «Απαιτούμε αληθινή Δημοκρατία τώρα».

Η πλατφόρμα που διοργάνωσε αυτές τις διαδηλώσεις ονομάζεται «Αληθινή Δημοκρατία Τώρα», ενώ -από τα ΜΜΕ- αυτό το κίνημα ονομάστηκε ως το «Κίνημα των αγανακτισμένων», από το ομώνυμο βιβλίο του Γάλλου Stéphane Hessel.

Την Κυριακή, μετά την λήξη της διαδήλωσης στην Μαδρίτη, οι πιο ριζοσπαστικοί διαδηλωτές αποφάσισαν να κατασκηνώσουν στην Puerta del Sol, την πιο ιστορική πλατεία στην Μαδρίτη, μέχρι τις 22 Μαΐου, ημέρα που διεξάγονται οι δημοτικές εκλογές σε ολόκληρη την Ισπανία.

Το θέμα πήρε έκταση, όταν την Δευτέρα η Αστυνομία αποφάσισε να απομακρύνει από την πλατεία τους 400 περίπου κατασκηνωτές.

Αυτή η ενέργεια πυροδότησε αντιδράσεις σε όλη την Ισπανία, με αποτέλεσμα να ξεκινήσουν κατασκηνώσεις σε όλες τις μεγάλες πόλεις.

Μέρα με την ημέρα όλο και πιο πολλοί συμμετέχουν στις κατασκηνώσεις ενώ κατασκηνώσεις έχουν αρχίσει να στήνονται και σε μικρές πόλεις ή ακόμα και χωριά της ισπανικής επικράτειας.

Βρισκόμαστε στην 5η ημέρα και στην Puerta del Sol βρίσκονται περίπου 20 χιλιάδες συμμετέχοντες στην κατασκήνωση. Δεν κοιμούνται όλοι στις πλατείες, αλλά πλήθος κόσμου συμμετέχει κατά την διάρκεια της ημέρας.

Εγώ θα σας μεταφέρω την δική μου εμπειρία και τις δικές μου εικόνες από την Βαρκελώνη όπου ζω τα τελευταία 5 χρόνια.

Η κατασκήνωση έχει στηθεί στην plaça Catalunya, στο κέντρο της Βαρκελώνης, και κατά την προσωπική μου άποψη είναι ένα πραγματικό εργαστήρι σκέψης. Υπάρχουν στημένες διάφορες σκηνές που έχουν ως σκοπό να πληροφορήσουν τον κόσμο γύρω από τις απόψεις του, οπού εκεί επίσης μπορείς να πληροφορηθείς για τις διάφορες ομάδες εργασίες, για τις αποφάσεις των ομάδων εργασίας αλλά και το γενικότερο ημερήσιο πρόγραμμα.

Οι ομάδες εργασίας είναι χωρισμένες ανά θεματική ενότητα, όπως για την υπεράσπιση του Δημόσιου Πανεπιστημίου, για την υγεία, για την ανεργία, για την διαφθορά, κλπ κλπ, και οι οποίες συνεδριάζουν ανοιχτά στην πλατεία, με την δυνατότητα να συμμετέχει όποιος το επιθυμεί. Οι αποφάσεις παίρνονται σε οριζόντιο επίπεδο με ψηφοφορία στο τέλος.

Εκτός από τις ομάδες εργασίας, κάποιος μπορεί να παρακολουθήσει διάφορες καλλιτεχνικές ενέργειες που στήνονται αυθόρμητα, αλλά και συζητήσεις (debates) που διοργανώνονται με θέματα της τρέχουσας πολιτικής επικαιρότητας – πχ, χθες η συζήτηση που παρακολούθησα είχε ως θέμα στο εάν θα πρέπει ο κόσμος που είναι αγανακτισμένος και απογοητευμένος από το υπάρχον πολιτικοοικονομικό σύστημα να ψηφίσει στις επερχόμενες δημοτικές εκλογές.

Όποιος ήθελε έπαιρνε το μεγάφωνο και εξέφραζε την άποψη του. Όποιος θέλει επίσης μπορεί να ενημερωθεί από την επιτροπή για τα διεθνή, για την κάλυψη που δίνουν τα διεθνή ΜΜΕ στις κατασκηνώσεις, αλλά και οι τουρίστες μπορούν να ζητήσουν περαιτέρω πληροφορίες.

Οι κατασκηνωτές-εθελοντές προσπαθούν να ενημερώσουν τον κόσμο σε όλες τις γλώσσες, ακόμα και στις πιο περίεργες όπως πχ Ελληνικά. Υπάρχει η ομάδα για τις επικοινωνίες (blog, twitter, facebook, ραδιοσταθμός), αλλά και το μαγειρείο της κατασκήνωσης.

Τέλος -και πιο ενδιαφέρουσα ιδέα- είναι το στήσιμο 3 μικρών πλατειών μέσα στην pl. Catalunya. Η πρώτη ονομάζεται πλατεία Ταχρίρ, η δεύτερη πλατεία Παλαιστίνης και η τρίτη πλατεία Ισλανδίας. Κάθε μια από αυτές τις πλατείες είναι και ένα roundtable (που λένε και οι αγγλομαθείς), σχετικά με το όνομα της πλατείας – πχ στην πλατεία Ταχρίρ συζητιούνται οι πολιτικές εξελίξεις στον Αραβικό κόσμο.

O κόσμος που συμμετέχει είναι κυρίως νέοι, αλλά μπορείς να συναντήσεις ανθρώπους όλων των ηλικιών, ένα πραγματικά ετερογενές πλήθος με αρκετά διαφορετικές απόψεις αλλά με ένα κοινό στοιχείο, την αγανάκτηση από την υπάρχουσα πολιτική τάξη, τις τράπεζες, την ανεργία, την διαφθορά, τον δικομματισμό (που μάλιστα είναι πιο ισχυρός από ότι στην Ελλάδα).

Ένα αξιοσημείωτο γεγονός είναι ότι όλες αυτές τις μέρες δεν παρουσιάστηκε κανένα κρούσμα βίας, ούτε από την αστυνομία αλλά ούτε και από την πλευρά των κατασκηνωτών. Στην pl. Catalunya δεν υπήρχε ούτε ένας αστυνομικός, ενώ μια μικρή κλούβα υπήρχε αρκετά μέτρα μακρυά από την πλατεία.

Όλη αυτή η κατασκήνωση αναμειγνύεται πολύ ομαλά με όλη την τουριστική κίνηση, με την καθημερινότητα των Καταλανών, δίνοντας την εικόνα ότι είναι κάτι σύνηθες, ότι είναι κομμάτι της πόλης, και όχι κάτι περιθωριοποιημένο ή εντελώς ξεκομμένο από την υπόλοιπη κοινωνία.

Και ενώ πριν μερικούς μήνες όλα τα παγκόσμια ΜΜΕ μιλούσαν εκστασιασμένα για την χρήση των κοινωνικών δικτύων στις εξεγέρσεις στον αραβικό κόσμο -και για το πως μπορεί να αποτελέσει ένα εργαλείο για τον εκδημοκρατισμό αυτών των χωρών- τα ισπανικά ΜΜΕ δεν κράτησαν την ίδια στάση και με το κίνημα των αγανακτισμένων.

Στην αρχή, όλα τα ΜΜΕ προσπαθούσαν να πείσουν την κοινή γνώμη ότι τίποτα δεν συμβαίνει και ότι είναι τρεις και ο κούκος (4 γάτοι στα Ισπανικά), στον «ΣΚΑΙ» (Cadena Ser) της Ισπανίας μιλούσαν για ένα απλό botellon (ισπανική συνήθεια που έχει να κάνει με το μάζεμα στις πλατείες για κατανάλωση αλκοόλ) ή ακόμα μιλούσαν για μια διαμαρτυρία εναντίον της Ισπανικής Δημοκρατίας.

Ανέφεραν ότι δεν έχουν καμία πρόταση, δεν προτείνουν καμία εναλλακτική, κάτι το οποίο είναι σωστό και λάθος ταυτόχρονα. Από την μια, είναι σωστό ότι δεν έχουν μια πολύ συγκεκριμένη πρόταση, μιας και είναι ένα κίνημα που μόλις ξεκίνησε, είναι ένα κίνημα που η βάση του στηρίζεται στην αγανάκτηση, ενώ είναι επίσης ένα πολύ ετερογενές κίνημα για να προτείνει αυτή την στιγμή μια εναλλακτική.

Από την άλλη, είναι λάθος μιας έχουν κάνει συγκεκριμένες προτάσεις σχετικά με τον εκλογικό νόμο (ώστε να μην ευνοείται ο δικομματισμός), ανοιχτές λίστες, σχετικά με τα στεγαστικά δάνεια, κλπ.

Στο «Τηλεάστυ» (Interconomia) της Ισπανίας αναφέρουν ότι είναι μια διαμαρτυρία από τους Σοσιαλιστές (που φαίνεται να είναι οι πραγματικοί χαμένοι της υπόθεσης) και τους Κομμουνιστές (που με το ζόρι συγκεντρώνουν 3 με 4% στις εκλογές).

Μάλιστα ο ραδιοσταθμός της εκκλησίας ανέφερε ότι σύμφωνα με αστυνομικές «πηγές» οι διοργανωτές έχουν σχέση με την ΕΤΑ και το Batasuna που είναι το πολιτικό σκέλος της ΕΤΑ.

Με άλλα λόγια από την αρχή όλα τα παραδοσιακά ΜΜΕ προσπάθησαν να δυσφημίσουν όλο αυτό το κίνημα. Όμως, με την πάροδο του χρόνου και μόλις αντιλήφθηκαν ότι αυτό το κίνημα έχει μια απήχηση στο σύνολο του ισπανικού πληθυσμού, τα καθεστωτικά ΜΜΕ άλλαξαν στάση και άρχισαν να το διαφημίζουν, άρχισαν να συνομιλούν με εκπροσώπους του κινήματος, ξεκίνησαν αναλύσεις για το πώς μπορεί να επηρεαστεί το πολιτικό σκηνικό, ενόψει μάλιστα και των ισπανικών εκλογών.

Ενώ πριν μερικούς μήνες τα ΜΜΕ ανέφεραν ότι η ισπανική κοινωνία κοιμάται και δεν αντιδρά, με το πού αντέδρασε -αλλά με έναν τρόπο που κανείς δεν περίμενε- άρχισαν αμέσως να λοιδορούν αυτή την αντίδραση.

Γενικά, θεωρώ ότι είναι σημαντικές στιγμές αυτές που ζει η Ισπανία, μιας και ο κόσμος στην Ισπανία δεν έχει την κουλτούρα της διαδήλωσης και της αντίδρασης. Κυρίως λόγω της πολυετούς δικτατορίας του Φράνκο, αρκετές γενιές Ισπανών γαλουχήθηκαν με την νοοτροπία ότι δεν μπορούν να αντιδράσουν.

Για παράδειγμα, μέσα στο 2010 πραγματοποιήθηκε μόνο μια απεργία, ενώ ήταν η πιο σκληρή χρονιά για τους Ισπανούς – μείωση 5% των μισθών των ΔΥ, αύξηση κατά 2 χρόνια του ορίου ηλικίας για την συνταξιοδότηση, περικοπές σε υγεία και παιδεία, κλπ.

Για την εξέλιξη αυτού του κινήματος -του κινήματος των αγανακτισμένων- κανείς δεν ξέρει. Αυτό που δίνει ελπίδα είναι ότι κόσμος αρχίζει πραγματικά, μαζικά, ειρηνικά να διεκδικεί αυτό που του ανήκει. Και όχι μόνο στον αραβικό κόσμο, αλλά και στον ευρωπαϊκό, γιατί όπως ανέφερε και σε προηγούμενο post του ο πιτσιρίκος δεν είναι οικονομική η κρίση, αλλά -κυρίως- πολιτική.

Κλείνοντας, να αναφέρω ένα από τα πιο χαρακτηριστικά συνθήματα των διαδηλωτών
No hay pan para tanto chorizo – Δεν υπάρχει ψωμί για τόσα λουκάνικα
Πιτσιρίκο, σ’ ευχαριστώ για την φιλοξενία.

Μιχάλης Μπατίκας
20/05/2011
Βαρκελώνη, Ισπανία

Πηγή :
http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2011/05/blog-post_9112.html
 

savatage

AVClub Addicted Member
25 June 2006
2,402
Re: ΟΛΟΙ ΣΤΟΝ ΛΕΥΚΟ ΠΥΡΓΟ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Δηλώνουμε ειρηνικά την αγανάκτησή μας κατά της κρίσης. Κατά όλων αυτών που μας οδήγησαν σε αυτό το σημείο. Αυθόρμητα, χωρίς κόμματα, ομάδες και ιδεολογίες.

Με αφορμή την απήχηση που είχε η εκδήλωση διαμαρτυρίας, πρέπει να μοιραστούμε κάποιες σκέψεις μας. Δεν είμαστε ομάδα, κόμμα, σύλλογος ή κάτι άλλο. Φτιάξαμε, πολύ απλά, μία εκδήλωση για να βρεθούμε ειρηνικά. Το "ΑΓΑΝΑΚΤΙΣΜΕΝΟΙ ΣΤΟΝ ΛΕΥΚΟ ΠΥΡΓΟ" το υιοθετήσαμε από την ελεύθερη μετάφραση των συμβατικών μέσων για την ισπανική λέξη του κινήματος Indignados.
Η λέξη Αγνακτισμένοι δεν θέλει με τίποτα να υποκινήσει ή να υποδείξει τον τρόπο. Απεναντίας, δηλώσαμε από την αρχή ότι θέλουμε να βρεθούμε ειρηνικά και αυθόρμητα. Χωρίς σχέδιο και πλάνο. Μόνο να δηλώσουμε την ειρηνική διαμαρτυρία μας.

Ο καθένας στην σελίδα της διαμαρτυρίας εκφράζει τον εαυτό του και μόνον αυτόν. Χωρίς επιτροπές και ψήφους. Αρα, καλούμε τον καθένα να είναι υπεύθυνος των λόγων και των πράξεων του. Αυτό δεν σημαίνει απαραίτητα κάτι αρνητικό. Όμως, να μην δημιουργείται άλλη εντύπωση, από ό,τι ισχύει.
Δηλαδή μια ειρηνική και αυθόρμητη σύναξη.

Δικός μας αρχικός στόχος είναι να κατεβούμε με τα παιδιά μας, να γνωριστούμε με κάποιους, να συναντήσουμε φίλους και γνωστούς. Με αφορμή αυτό που όλοι ζούμε.
Χωρίς σημαίες και πλακάτ, χωρίς κόμματα και οργανώσεις. Αυθόρμητα.

Οι διαχειριστές της σελίδας δεν είναι οργανωτές της εκδήλωσης. Ξεκίνησαν δύο και μετά για πρακτικούς λόγους (κυρίως διάδοσης) γίναν περισσότεροι. Όπως όλοι σας, είμαστε και εμείς αποκλειστικοί υπεύθυνοι των λόγων και πράξεών μας και εκφράζουμε μόνον τους ευατούς μας.

Μελέτης Κεχαϊδης, Γιάννης Σημαντήρας.
FACEBOOK GROUP:http://www.facebook.com/event.php?eid=206334352736094

Πηγή:
ΠΡΕΖΑ TV
24-5-2011


Να κάνετε την βολτούλα σας στον Λευκό Πύργο να αισθανθείτε και σεις ότι κάτι κάνατε απέναντι σε αυτήν την λαίλαπα μέτρων. Άλλα επιτρέψτε μου να πιστεύω ότι μια τέτοια κίνηση είναι καταδικασμένη στην αποτυχία και τον ευνουχισμό του κινήματος. Είναι δε τόσο ενσωματώσιμη που το ίδιο το σύστημα την προβάλλει ως "επαναστατική" λύση.

Μα είναι δυνατόν να μιλάμε για συλλογικές διεκδικίσεις και να λέμε δεν έχουμε κομματα,ιδεολογίες και εκπροσωπούμε ΜΟΝΟ τον εαυτό μας. Αν μπορούσε ο ΣΕΒ να οργάνωνε κάτι για να καταστήλει και να εγκλωβίσει το λαικό κίνημα πιστεύω θα ήταν .... κάτι σαν αυτό.

Έλεος με τις βλακείες....
 

Χιούστον

Supreme Member
19 November 2006
4,862
Δίπλα στον economides...
Απάντηση: Re: ΟΛΟΙ ΣΤΟΝ ΛΕΥΚΟ ΠΥΡΓΟ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Να κάνετε την βολτούλα σας στον Λευκό Πύργο να αισθανθείτε και σεις ότι κάτι κάνατε απέναντι σε αυτήν την λαίλαπα μέτρων. Άλλα επιτρέψτε μου να πιστεύω ότι μια τέτοια κίνηση είναι καταδικασμένη στην αποτυχία και τον ευνουχισμό του κινήματος. Είναι δε τόσο ενσωματώσιμη που το ίδιο το σύστημα την προβάλλει ως "επαναστατική" λύση.

Μα είναι δυνατόν να μιλάμε για συλλογικές διεκδικίσεις και να λέμε δεν έχουμε κομματα,ιδεολογίες και εκπροσωπούμε ΜΟΝΟ τον εαυτό μας. Αν μπορούσε ο ΣΕΒ να οργάνωνε κάτι για να καταστήλει και να εγκλωβίσει το λαικό κίνημα πιστεύω θα ήταν .... κάτι σαν αυτό.

Έλεος με τις βλακείες....

Εσύ τι προτείνεις ως μέσο αντίστασης?
 

thankin

Supreme Member
17 April 2009
5,923
thessaloniki
Re: ΟΛΟΙ ΣΤΟΝ ΛΕΥΚΟ ΠΥΡΓΟ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Φυσικά ανάλογο ξεκίνημα παρουσίας κόσμου θα γίνει και στην πλατεία Συντάγματος.
 

karavan

Supreme Member
14 June 2010
4,435
Re: ΟΛΟΙ ΣΤΟΝ ΛΕΥΚΟ ΠΥΡΓΟ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Τέτοιες κινήσεις χωρίς μία κεντρική καθοδήγηση, ένα πολιτικό υποκείμενο, είναι μάλλον καταδικασμένες (εντάξει δεν παίρνω και όρκο γιατί μπορεί να αποδειχθεί το αντίθετο). Αλλά μιας και δε φαίνεται ένα τέτοιο υποκείμενο στον ορίζοντα, καλό είναι που γίνονται.
Και μία μικρή ένσταση. Το "χωρίς ιδεολογίες" μπορεί να σημαίνει ότι εγώ θα διαδηλώσω μαζί με φασίστες! Δε θα πάρω. Θα πρέπει να διευκρινιστεί. Δεν είναι τα πάντα ευκόλως εννοούμενα.
 

savatage

AVClub Addicted Member
25 June 2006
2,402
Re: ΟΛΟΙ ΣΤΟΝ ΛΕΥΚΟ ΠΥΡΓΟ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Τέτοιες κινήσεις χωρίς μία κεντρική καθοδήγηση, ένα πολιτικό υποκείμενο, είναι μάλλον καταδικασμένες (εντάξει δεν παίρνω και όρκο γιατί μπορεί να αποδειχθεί το αντίθετο). Αλλά μιας και δε φαίνεται ένα τέτοιο υποκείμενο στον ορίζοντα, καλό είναι που γίνονται.
Και μία μικρή ένσταση. Το "χωρίς ιδεολογίες" μπορεί να σημαίνει ότι εγώ θα διαδηλώσω μαζί με φασίστες! Δε θα πάρω. Θα πρέπει να διευκρινιστεί. Δεν είναι τα πάντα ευκόλως εννοούμενα.

Με συμπλήρωσες..
 

rider

Supreme Member
5 December 2006
8,069
Re: ΟΛΟΙ ΣΤΟΝ ΛΕΥΚΟ ΠΥΡΓΟ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Να κάνετε την βολτούλα σας στον Λευκό Πύργο να αισθανθείτε και σεις ότι κάτι κάνατε απέναντι σε αυτήν την λαίλαπα μέτρων. Άλλα επιτρέψτε μου να πιστεύω ότι μια τέτοια κίνηση είναι καταδικασμένη στην αποτυχία και τον ευνουχισμό του κινήματος. Είναι δε τόσο ενσωματώσιμη που το ίδιο το σύστημα την προβάλλει ως "επαναστατική" λύση.

Μα είναι δυνατόν να μιλάμε για συλλογικές διεκδικίσεις και να λέμε δεν έχουμε κομματα,ιδεολογίες και εκπροσωπούμε ΜΟΝΟ τον εαυτό μας. Αν μπορούσε ο ΣΕΒ να οργάνωνε κάτι για να καταστήλει και να εγκλωβίσει το λαικό κίνημα πιστεύω θα ήταν .... κάτι σαν αυτό.

Έλεος με τις βλακείες....

Βασικα βλακειες ειναι που καποιοι (κομματα) δεν επικροτουν , προστατευουν ,χαιρετιζουν τετοιες πρωτοβουλιες .Αντιθετως απομακρυνουν τους αλλους που βλεπουν οτι δεν εχουν να στηριχθουν πουθενα.Αλλα τι να λεμε.Εχουμε και την αντιπολιτευση που μας αξιζει.Και ο φαυλος κυκλος συνεχιζεται..
 

savatage

AVClub Addicted Member
25 June 2006
2,402
Re: Απάντηση: Re: ΟΛΟΙ ΣΤΟΝ ΛΕΥΚΟ ΠΥΡΓΟ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

μα τα κεφαλια μεσα , σκυψιμο στα 4 και σφαξε με πασά μου να αγιάσω!!!



Χωρίς κεντρική καθοδήγηση,οργανωση,ιδεολογία,στόχους κτλ κτλ κτλ είναι απόλυτα βέβαιο ότι θα καταλήξει σε αποτυχια.

Και επειδή ρωτήθηκα τι προτείνω. Βάλε στην Λέξη "χωρίς" το "με" και έχεις την απάντηση.
 
Last edited:

thankin

Supreme Member
17 April 2009
5,923
thessaloniki
Re: ΟΛΟΙ ΣΤΟΝ ΛΕΥΚΟ ΠΥΡΓΟ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Nαι φιλοι ας βάλουμε την νιατα μας μπροστά να θεσουν τα πραγματα στην σωστη βαση με σωστο πολιτικο περιεχομενο και θεσμικο πλαίσιο ωστε να στριμωξουμε τον ΓΑΠ!!! Ολοι μαζί μπορουμε ! Για την Ελλαδα, για τους Ελληνες!!

Με τιμή

ΔΑΠ ΝΔΦΚ
ΠΑΣΠ
ΚΝΕ
ΕΑΑΚ
ΚΚΕ ΜΛ
ΜΛ ΚΚΕ
ΓΣΕΕ
ΑΔΕΔΥ
ΠΑΜΕ
ΕΛΑ
ΟΥΦΦΦ ΚΟΥΡΑΣΤΙΚΑ...ΠΑΩ ΚΑΝΑΠΕ...
 

thankin

Supreme Member
17 April 2009
5,923
thessaloniki
Re: Απάντηση: Re: ΟΛΟΙ ΣΤΟΝ ΛΕΥΚΟ ΠΥΡΓΟ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Χωρίς κεντρική καθοδήγηση,οργανωση,ιδεολογία,στόχους κτλ κτλ κτλ είναι απόλυτα βέβαιο ότι θα καταλήξει σε αποτυχια.

Το βλεπες! το παιξες???
 

savatage

AVClub Addicted Member
25 June 2006
2,402
Re: Απάντηση: Re: ΟΛΟΙ ΣΤΟΝ ΛΕΥΚΟ ΠΥΡΓΟ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Το βλεπες! το παιξες???

Δώσε μου κουπόνι να το παίξω. Στοιχημα δεν παίζω άλλα αυτό θα το έπαιζα σίγουρα.
 

savatage

AVClub Addicted Member
25 June 2006
2,402
Re: ΟΛΟΙ ΣΤΟΝ ΛΕΥΚΟ ΠΥΡΓΟ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Nαι φιλοι ας βάλουμε την νιατα μας μπροστά να θεσουν τα πραγματα στην σωστη βαση με σωστο πολιτικο περιεχομενο και θεσμικο πλαίσιο ωστε να στριμωξουμε τον ΓΑΠ!!! Ολοι μαζί μπορουμε ! Για την Ελλαδα, για τους Ελληνες!!

Με τιμή

ΔΑΠ ΝΔΦΚ
ΠΑΣΠ
ΚΝΕ
ΕΑΑΚ
ΚΚΕ ΜΛ
ΜΛ ΚΚΕ
ΓΣΕΕ
ΑΔΕΔΥ
ΠΑΜΕ
ΕΛΑ
ΟΥΦΦΦ ΚΟΥΡΑΣΤΙΚΑ...ΠΑΩ ΚΑΝΑΠΕ...

Αν αυτό το κίνημα "βλέπει" σε όλους αυτούς που αναφέρθηκαν το ίδιο μερίδιο ευθύνης να με συμπαθάτε άλλα αμφιβάλλω πολύ για τις προθέσεις και τις επιδιώξεις του. Από τους καλύτερους τρόπους για να εγκλωβισείς και να ευνουχίσεις τις συλλογικές διεκδικήσεις .Έυγε..

Το γεγονός ότι μια τέτοια κίνηση είναι ότι να ναι δεν σημαίνει βέβαια ότι όλοι οι συμμετέχοντες έχουν τις ίδια αφετηρία και τις ίδιες επιδιώξεις.Επίσης το ότι μπορείς να βρεις μέσα σε αυτά αριστερούλη μέχρι φασίστες λέει πολλά .
 

thankin

Supreme Member
17 April 2009
5,923
thessaloniki
Re: Απάντηση: Re: ΟΛΟΙ ΣΤΟΝ ΛΕΥΚΟ ΠΥΡΓΟ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Δώσε μου κουπόνι να το παίξω. Στοιχημα δεν παίζω άλλα αυτό θα το έπαιζα σίγουρα.

TΑ ΚΑΝΑΛΙΑ ΘΑ ΤΟ ΘΑΨΟΥΝ ΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ: ΑΠΟΔΟΣΗ: 1,10
ΘΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΟΛΛΟΙ ΠΡΟΒΟΚΑΤΟΡΕΣ ΠΟΥ ΘΑ ΠΡΟΚΑΛΕΣΟΥΝ ΤΑ ΜΑΤ: ΑΠΟΔΟΣΗ : 1,05
ΟΙ ΚΑΦΕΤΕΡΙΕΣ ΚΑΙ ΟΙ ΚΑΝΤΙΝΕΣ ΤΟΥ ΠΥΡΓΟΥ ΘΑ ΞΕΠΟΥΛΗΣΟΥΝ: ΑΠΟΔΟΣΗ:1,10
ΘΑ ΑΥΞΗΘΟΥΝ ΟΙ ΠΑΡΑΓΓΕΛΙΕΣ ΣΤΙΣ ΠΙΤΣΑΡΙΕΣ ΓΙΑ ΠΙΣΤΑ-ΜΠΙΡΑ-ΚΑΝΑΠΕ ΚΑΙ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΤΟΥΣ ΛΕΧΡΙΤΕΣ ΠΟΥ ΔΙΑΔΗΛΩΝΟΥΝ: ΑΠΟΔΟΣΗ: 1,15
ΚΑΠΟΙΟΙ ΑΝ ΔΕΝ ΠΑΡΕΙ ΦΩΤΙΑ ΤΟ ΠΑΤΑΚΙ ΤΟΥ ΣΠΙΤΙΟΥ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΟ ΠΕΙ Η ΤΡΕΜΗ ΣΤΙΣ 8 ΔΕΝ ΚΟΥΝΑΝΕ ΤΗΝ ΚΩΛ... ΤΟΥΣ: ΑΠΟΔΟΣΗ 1,10

Χαμηλες οι αποδοση στο κουπονι φιλε μου. Παίξε στο ιντερνετ ο ΟΠΑΠ παλι μας κοροϊδεύει! Ανοιξε νεο νήμα να το συζητήσουμε.
 

alfaalfa

AVClub Enthusiast
27 June 2006
1,279
Re: ΟΛΟΙ ΣΤΟΝ ΛΕΥΚΟ ΠΥΡΓΟ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Η κίνηση είναι σωστή, μακάρι να πετύχει.

Για μια ακόμη φορά αποδεικνύεται ότι η κοινωνία (όση απομένει) είναι μπροστά από το πολιτικό – κομματικό σύστημα.

Όσο πιο ακαπέλωτη είναι από κόμματα τόσο πιο ισχυρό μήνυμα περνάει .

Το Ελληνικό κομματικό και συνδικαλιστικό σύστημα (όλο κατά τη γνώμη μου) είναι τμήμα του προβλήματος.

Αν υπάρχουν διοργανωτές προσωπικά τους συνιστώ να κρατήσουν μακριά τους «επαγγελματίες» της πολιτικής και συνδικαλισμού.

Μόνο νέοι και εκτός συστήματος. Αν μάλιστα τους την πέσει το "σύστημα" τόσο το καλύτερο - θα είναι το καλύτερο σενάριο.
 
Last edited:
19 June 2006
35,671
Απάντηση: ΟΛΟΙ ΣΤΟΝ ΛΕΥΚΟ ΠΥΡΓΟ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Δεν γνωρίζω αν θα καταλήξει σε αποτυχία ή επιτυχία αυτή η προσπάθεια. Αυτό που γνωρίζω είναι ότι το κειμενάκι τους με εκφράζει μια χαρά. Από την ατομική συνείδηση πηγαίνουμε στη συλλογική και όχι το ανάποδο. Όταν, λοιπόν, βλέπω τον πολιτικό κόσμο της χώρας να μιλάει τη δική του γλώσσα πετώντας το μπαλάκι των ευθυνών δεξιά και αριστερά και μένοντας ουσιαστικά απαθής μπροστά στις εξελίξεις, κάτι τέτοιες κινήσεις μόνο καλό μπορούν να κάνουν. Πρώτα έρχεται η αφύπνιση και κατόπιν οι ενέργειες. Δεν νομίζω ότι τους απασχολεί και πολύ αν θα καλυφθεί η διαμαρτυρία τους τηλεοπτικά από το Mega. Έτσι και αλλιώς, μικρός τόπος είμαστε και έχει ήδη να διαχωρίζεται η ήρα από το στάρι.
 

o-Zone

AVClub Addicted Member
1 August 2010
2,282
::...MilkyWay...::
Re: ΟΛΟΙ ΣΤΟΝ ΛΕΥΚΟ ΠΥΡΓΟ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Το νού σας...


ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ: «Μαϊμού» η σελίδα DEMOCRACIA REAL YA, GRECIA στο facebook που καλεί σε επανάσταση!

"...Αφού εκδιώχθηκαν από τη Σπίθα, ή εξαναγκάστηκαν σε παραίτηση, για λόγους που οι ίδιοι ξέρουν -και αναφέρουν κάποιους στο παραπάνω κείμενο- βρήκαν νέα «ευκαιρία» να καπηλευτούν την ανάγκη του ελληνικού λαού για αγώνα και έστησαν αυτή τη «μαϊμού» οργάνωση για «ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ». Το χειρότερο όλων δεν είναι βεβαίως η πολιτική απάτη τους, η οποία εύκολα αποκαλύφθηκε -ήδη απ’ ό,τι μαθαίνουμε τους βρίζουν στο facebook. Αλλά που τόλμησαν να καλέσουν τον κόσμο να κατέβει στους δρόμους έτσι, δίχως οργάνωση, δίχως πλαίσιο, χωρίς καμιά λογική, προσπαθώντας να καπηλευτούν ένα πραγματικό Κίνημα που εμπνέει…"

http://www.tsantiri.gr/apokalypseis...ecia-sto-facebook-pou-kali-se-epanastasi.html
 

D I M __ Z

AVClub Fanatic
27 June 2006
11,111
Ελλάδα
Re: ΟΛΟΙ ΣΤΟΝ ΛΕΥΚΟ ΠΥΡΓΟ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

σχέδιο ??

Μαιμού σελίδες, σκιές πίσω από παραβάν, σύγχυση, παραπληροφόρηση .....

σχέδιο ??

ξύλο, νεκροί, δολοφονικά χτυπήματα .... φόβος ....

φταίνε οι χρυσαυγίτες, οι μπαχαλάκηδες, τα ματ, οι παρακρατικοί, οι συριζαίοι, οι γνωστοί άγνωστοι ....

συγκεντρώσεις αγνώστων χωρίς οργάνωση (??), χωρίς στόχο, χωρίς αύριο ......

σχέδιο ??
δεν ξέρω

πάντως

αντίδραση μηδέν ..........


τυχαίο ???
 
Last edited:

thankin

Supreme Member
17 April 2009
5,923
thessaloniki
Re: ΟΛΟΙ ΣΤΟΝ ΛΕΥΚΟ ΠΥΡΓΟ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Το νού σας...


ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ: «Μαϊμού» η σελίδα DEMOCRACIA REAL YA, GRECIA στο facebook που καλεί σε επανάσταση!

"...Αφού εκδιώχθηκαν από τη Σπίθα, ή εξαναγκάστηκαν σε παραίτηση, για λόγους που οι ίδιοι ξέρουν -και αναφέρουν κάποιους στο παραπάνω κείμενο- βρήκαν νέα «ευκαιρία» να καπηλευτούν την ανάγκη του ελληνικού λαού για αγώνα και έστησαν αυτή τη «μαϊμού» οργάνωση για «ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ». Το χειρότερο όλων δεν είναι βεβαίως η πολιτική απάτη τους, η οποία εύκολα αποκαλύφθηκε -ήδη απ’ ό,τι μαθαίνουμε τους βρίζουν στο facebook. Αλλά που τόλμησαν να καλέσουν τον κόσμο να κατέβει στους δρόμους έτσι, δίχως οργάνωση, δίχως πλαίσιο, χωρίς καμιά λογική, προσπαθώντας να καπηλευτούν ένα πραγματικό Κίνημα που εμπνέει…"

http://www.tsantiri.gr/apokalypseis...ecia-sto-facebook-pou-kali-se-epanastasi.html
α ενταξει μουφα ήταν να γυρισω πλευρο και να ξαναπαω για υπνο... Ξυπνατε οργανωθειτε κουνηθειτε , δραστηριοποιηθείτε, κατεβειτε στον δρομο, να μας μετρησουν!!