Ποιος ειναι ο πιο "μουσικός" AV?

Καλησπέρα!

Αν ξεπεράσουμε ελάχιστα τα 1.000 (πάμε κάπου στα 1.055 δηλαδή - αν και για πληρωμή απολύτου μετρητοίς συνήθως «κόβουν» και κάτι παραπάνω...) προσωπικά θα κοίταζα προς τον Yamaha RX-V1067.

Ως προς τις ουσιαστικές διαφορές που θα ακούσει κανείς με σετάκι ηχείων 5.1 έως και 1.000 , ούτε κουβέντα...:icon15:

Με ένα ζευγάρι ηχείων στα 1.500 ναι, μάλιστα! :smile:

-bye-

Διαφορές σίγουρα υπάρχουν
Παίζουν μεγάλο ρόλο και τα ηχεία βέβαια

Μπορώ να πώ οτι συμφωνώ για τον Yamaha (ο 1065 ήταν στις πρώτες μου επιλογές )
Κοίτα επίσης και σε Denon μεριά πχ 2311
Εχω τον 2310 και με έχει εκπλήξει ευχάριστα σε μουσικές ικανότητες

Δοκιμάζοντας (επι 1 εβδομάδα) τα ίδια ηχεία με ONkyo το αποτέλεσμα ήταν τελείως διαφορετικό και δεν με ικανοποίησε αν και δεν νομίζω να με χαλούσε αν δεν είχα τόσο άμεση σύγκριση

εγώ θεωρώ και τους harman kardon αρκετά μουσικούς.

Ο marantz sr-7400 που είχα "κένταγε" στη μουσική.

Βέβαια ήταν και ο τελευταίος μου av και δεν ξέρω αν έχει αλλάξει κάτι στον ήχο της εταιρίας απο τότε.

Αν έψαχνα για έναν av μόνο για μουσική τότε θα κοίταζα να βρώ σε μεταχειρισμένο (που μπορείς να τα βρεις σε τιμή ξεφτίλα) ένα ξεπερασμένο μηχάνημα αλλά ναυαρχίδα μιας άλλης (όχι μακρινής) εποχής. Μπορείς να βρείς κάτι Denon, Pioneer (για να μην μιλήσω για άλλες εταιρίες θρυλους) κτλ που έχουν όλους τους σύγχρονους av για πλάκα.

Τέτοιο αλλά και πιο παλιά.

Απάντηση: Re: Ποιος ειναι ο πιο "μουσικός" AV?

giorpap said:

Ενδιαφερουσα προταση, αλλα αμα ειναι ετσι μπορουμε να παρουμε κι εναν αμιγως οικονομικο δικαναλο. Το θεμα ειναι να εχει hdmi (εστω και χωρις 3D) και να υποστηριζει τα συγχρονα φορμα ηχου. Παντως αποτι βλεπω μεχρι στιγμης προτεινονται Yamaha, Denon, Harman Kardon, Pioneer. Η μουσικότητα ισχυει σε ολα τα μοντελα μιας εταιριας ή μπορουμε να πουμε οτι ενα συγκεκριμενο μοντελο ειναι πιο μουσικό π.χ. ο Yamaha 1067 ειναι πιο μουσικος απο τον 867 ? Εχει καποιος εμπειρια να μας βαλει τα υποψηφια μηχανακια σε σειρα "μουσικότητας"? Επισης, για τι διαφορες μιλαμε? 3-4% ή παραπάνω?

Click to expand...

Ίσως θα έπρεπε να ρίξεις τότε και μια ματιά σε αυτό το θέμα.

Η ιδέα που είπαν τα παιδιά για vintage av είναι πολύ καλή. Όσο για τα νέα φορμά μη σε χαλάει και πολύ γιατι μ' ένα player με αποκωδικοποίηση είσαι ok...

Παιδες να ρωτησω κατι...
Σε denon av, απο ποιο μοντελο και πανω μπορουμε να πουμε οτι θα αποδωσει σωστα σε δικαναλο ηχο? Ειτε απο τους φετινους (σειρα 11) ειτε και απο τους περσινους (σειρα 10).
Και τελος, αν συγκριναμε εναν ολοκληρωμενο δικαναλο με εναν av της ιδιας εταιρειας (ας πιασουμε denon μιας και ρωταω γι'αυτους) τοτε ο φθηνοτερος δικαναλος, ο PMA 510AE ο οποιος στοιχιζει περι τα 250 ευρω, με ποιον av θα μπορουσε να συγκριθει σε δικαναλο ηχο και να πουμε οτι θα μας εδιναν περιπου τα ιδια αποτελεσματα? Για να καταλαβω τη διαφορα για αυτο που λετε παραπανω, πως ενας δικαναλος μισης αξιας απο αυτην ενος av, θα απεδιδε καλυτερα σε ακροαση μουσικης.
Ευχαριστω πολυ!

Η φιλοσοφία κατασκευής ενός δικάναλου ενισχυτή απέχει χιλιόμετρα απο ότι σε έναν πολυκάναλο.
Στην πλειοψηφία λογικών τιμών,οι πολυκάναλοι ενισχυτές απευθεύνονται σε κινηματογραφικές επιδόσεις,ενώ οι εξαιρέσεις σε αυτούς που μπορούν να αποδώσουν σε δικάναλο , η πολυκάναλο μουσικό υλικό συνήθως είναι σε πολύ υψηλές τιμές.
Ακόμη......οι όποιες διαφορές σε καλύτερα ακούσματα μεταξύ ενισχυτών ιδίας η διαφορετικής φιλοσοφίας, μπορεί να εκμηδενιστούν στο λεπτό, απο τον χώρο ακρόασης, κάτι που δυστυχώς ελάχιστοι δίνουν σημασία κατά την αγορά.
Εαν δεν γνωρίζω τις ιδιαιτερότητες του χώρου, δεν μπορώ να πω ότι αυτός η εκείνος θα παίξει καλύτερα,μιά και εύκολα μπορεί να μου γυρίσει μπούμερανγκ η εκτίμηση μου.

Ρε παιδιά sorry που θα το πω έτσι αλλά δε μου αρέσει ο όρος "μουσικός ενισχυτής". Για μένα δεν υπάρχει ο διαχωρισμός μουσικός και μη μουσικός ενισχυτής. Υπάρχει η έννοια του καλού και του κακού ενισχυτή. Επίσης υπάρχει η έννοια του ενισχυτή που τον αγοράζω για χρήση home cinema και του ενισχυτή που τον αγοράζω για ακρόαση μουσικής. Αυτό σημαίνει οτι είτε κοιτάω για πολυκάναλο, είτε για δικάναλο. Το να αναζητάμε μουσικό AV τι σημαίνει? Πόσο πιο μουσικός μπορεί να είναι ένας ΑV απο έναν άλλο? Αν υπάρχουν διαφορές στην ακρόαση μουσικής μεταξύ διαφορετικών AV οφείλεται σε άλλους παράγοντες και όχι στις ενισχυτικές τους διατάξεις. Αν λέω κάτι λάθος παρακαλώ διορθώστε με.

Ποιος ειναι ο πιο "μουσικός" AV?

Click to expand...

Μα φυσικα ο δικος μου!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Μπορει να ακουγεται σαν κακογουστο κρυο αστειο αλλά δυστυχως ετσι ειναι τα πραγματα.
Ο καθενας θα βγαλει τον δικο του καλο αν του εχουν κατσει ολα σωστα ή αχρηστο αν εστω και κατι στην αλυσιδα ειναι κακιστο, ειτε γενικα ειτε στην περιπτωση.
Δηλαδη αν εχει παρει ενα ζευγος ηχειων που δεν τσουλαει γενικα ή στον χωρο του, τοτε αμεσως αμεσως ενισχυτης, πηγη, καλωδια και οτι αλλο μπορει να φανταστει ο καθενας τα βγαζει μαπα και του φταινε γιατι στον φιλο του με τα ιδια ηχεια αλλά αλλο ενισχυτη/πηγη/καλωδια αλλά και διαφορετικο χωρο, παιζουν ωραια.

Τελος παντων, εγω εχω εναν παλιο YAMAHA RX-V795aRDS και παιζει παρα πολυ καλα σαν δικαναλος.
Οπως θα επρεπε αλλωστε...
Μην ξεχναμε οτι ενας 5καναλος εχει υποτιθεται ικανο τροφοδοτικο, οχι για 2 καναλια αλλά για πεντε...

Ομως το οτι παιζει καλα οφειλεται μαλλον στο οτι αυτος ο ενισχυτης στην εποχη του ηταν κορυφαιο μοντελο. Αν θυμαμαι καλα ηταν ο καλυτερος ραδιοενισχυτης που ειχε στην σειρα της η YAMAHA. Ισως να ειχε και ενα αλλο μοντελο, με αστρονομικη διαφορά τιμης ομως.
Παντως ανηκε στην μεγαλη, ακριβη κατηγορια.

Τωρα ενας πολυκαναλος των 250 δεν περιμενω να παιζει καλα, ειτε σαν δικαναλος, ειτε σαν πολυκαναλος. Απλα θα κανει την δουλεια του.

Αν πραγματικά φίλε μου θέλεις να παντρέψεις μουσική και σινεμά με ποιότητα και στα δύο, υπάρχουν 2 τρόποι.
1)Πουλάς τη γυναίκα σου, το σκύλο σου και το κορμί σου και παίρνεις high end προ AV και 5ΚΆΝΑΛΟ θηρίο πολλών ευρώ να οδηγήσει τα ηχεία που βέβαια δεν θα ναι δορυφόροι. Μιλάμε για ποσό της τάξης 5ψηφίου και βάλε.
2)Αφήνεις τη μουσική για λίγο, ολοκληρώνεις το AV με τον ενισχυτή της αρεσκείας σου (προσωπικά θα πήγαινα σε marantz ή pioneer) και μετά προσθέτεις έναν δικάναλο σαν τελικό σε AV και σαν ολοκληρωμένο σε στέρεο.
Αλλάζεις και τα 2 κύρια σου μετά και έχεις σούπερ σύστημα στημένο σε βάθος χρόνου όμως.

Συμφωνώ ότι η τεχνολογία αλλάζει, αλλά εγώ όταν τα χωσα τα 2.200 στον pioneer πέρσυ είχα στο μυαλό μου την αναβάθμιση των ηχείων, που έγινε πρόσφατα και το κάθαρμα ο av τα παίζει αξιοπρεπώς, σκέψου να έπαιρνα κάτι χαμηλότερης κατηγορίας, θα τρεχα τώρα για ενισχυτές! Το hdmi 1.4 δεν μου λείπει γιατί αν θελω το παώ στην TV από το player κατευθείαν χωρίς να μεσολαβεί ο av, το ίδιο φαντάζομαι θα ισχύει και για τους παλιότερους AV που δεν είχαν hdmi.. Άσε που έχω ακούσει κανα δυό και παίζαν έξοχα!
Μην τους υποτιμάς τους παλιούς AV ΑΠ ΟΥΔΕΝΊ.
Αν τώρα θες να διαλέξεις AV, σκέψου τις ανάγκες σου πρώτα.
- Θέλω 7.1? 5.1? 9.1? Θα βάλω τόσα ηχεία στο σπίτι? Θα κάνω το σαλόνι τσίρκο :music-smiley-005:?
- Θέλω δ'υσκολα ηχεία? Θέλω αποθέματα ισχύος, παίζω δυνατά?
- Θέλω κυρίως μουσικότητα κι ας είναι λίγο ψόφιος ο AV?
- Θέλω συγκεκριμένη εταιρία?
- Εμπιστεύομαι τη διεθνή κοινότητα σε reviews?

Αν έχεις τη δυνατότητα να ακούσεις, τέλεια, αν όχι τότε ξεκίνα από τα ηχεία της αρεσκείας σου οδηγούμενα από καλά ενισχυτικά, να πάρεις αυτό που δίνουν και μετά αποφασίζεις ενισχυτή.
Μην ξεχνάς ότι η αναπαραγωγή μουσικής πολυκάναλα δεν είναι αυτό που επιθυμούμενα πετύχουμε, η σωστή αναπαραγωγή μουσικής είναι η σωστή προσομοίωση του έργου επί της σκηνής, δηλαδή μπροστά μας!
Ευχαριστώ και συγνώμη αν κούρασα.

Για κοίταξε τον Pioneer VSX-2020. Είναι ο πρώτος ενισχυτής στη γκάμα της Pioneer με pre-outs, είναι υπερεξοπλισμένος, ίσως έχει το καλύτερο σύστημα ισοστάθμισης (MCACC) στην κατηγορία και θα πάρεις και ρέστα από το χιλιάρικο.

Επίσης ο τελικός σου θα προσφέρει καλύτερη οδήγηση, πιο γεμάτο σώμα και ζεστές χροιές (έχω τον 214 και ξέρω), οπότε πιστεύω ότι το άκουσμα θα σε ικανοποιήσει όχι μόνο σε πολυκάναλο πρόγραμμα, αλλά και σε μουσική.