Η Λευκή Κορδέλα — The White Ribbon

Re: Η ΛΕΥΚΗ ΚΟΡΔΕΛΑ — The White Ribbon

Διαβάζοντας τους επαίνους και εδώ αλλά και αλλού, έσπευσα να δω την ταινία προχτές. Απογοητεύτηκα λίγο, ίσως και λόγω υπερβολικά υψηλών προσδοκιών. Ήταν μια όντως καλή ταινία, αλλά όχι αυτό που περίμενα μετά από τοσους ύμνους. Ψήφισα καλή.

Απάντηση: Η ΛΕΥΚΗ ΚΟΡΔΕΛΑ — The White Ribbon

http://www.avclub.gr/forum/showthread.php?t=47182&highlight=H+%CB%C5%D5%CA%C7+%CA%CF%D1%C4%C5%CB%C1
Υπάρχει αναλυτικότατη συζήτηση γι´αυτό το αριστούργημα στο νήμα που παρέθεσα και πού ειχε ανοίξει ο stelios pappas.
Η Παραθεσή του σίγουρα θα βοηθούσε σε όποια περαιτέρω συζήτηση.

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Η ΛΕΥΚΗ ΚΟΡΔΕΛΑ — The White Ribbon

opsim said:

Τότε, αν γίνεται ας μετακινηθεί η ψήφος μου από το "πολύ καλή" που υπήρχε αρχικά στο "Εξαιρετική".

Click to expand...

:grinning-smiley-043

Παρομοιώς please.

Απάντηση: Η ΛΕΥΚΗ ΚΟΡΔΕΛΑ — The White Ribbon

απ ότι ξέρω δεν μετακινούνται οι ψήφοι .
Πολύ καλά έκανες Σπύρο που έδωσες το link με το παλαιότερο θέμα .
Τώρα νομίζω πως αν τα ενώσουμε θα χαθεί λίγο η μπάλα οπότε ας παραμείνουν ως έχουν. άλλωστε μια δεύτερη συζήτησή για μια τόσο σημαντική ταινία επιβάλλεται.
Για τα της ταινίας θα επανέλθω σύντομα

Απάντηση: Η ΛΕΥΚΗ ΚΟΡΔΕΛΑ — The White Ribbon

Κανένα Προβλημα.:a0210:

Re: Η ΛΕΥΚΗ ΚΟΡΔΕΛΑ — The White Ribbon

Eξαιρετικη απλα . Κριμα που δεν τετοιες ταινιες δεν προβαλλονται οσο πρεπει στα videoclubs αλλα περιμενουν καποιον να τις ανακαλυψει η καποιον τυχερο που ετυχε να διαβασει για αυτες.Ενα αντιτυπο ειδα στα ραφια (σε μερικα που πηγα ), τη στιγμη που αλλες εφετζιδικες (και μετριοτατες ) περιπετειες μετρουν πολλαπλασιο αριθμο , σε πρωτη θεα...:icon15:

Re: Η ΛΕΥΚΗ ΚΟΡΔΕΛΑ — The White Ribbon

rider said:

Eξαιρετικη απλα. Κριμα που δεν τετοιες ταινιες δεν προβαλλονται οσο πρεπει στα videoclubs αλλα περιμενουν καποιον να τις ανακαλυψει η καποιον τυχερο που ετυχε να διαβασει για αυτες.Ενα αντιτυπο ειδα στα ραφια (σε μερικα που πηγα ), τη στιγμη που αλλες εφετζιδικες (και μετριοτατες ) περιπετειες μετρουν πολλαπλασιο αριθμο , σε πρωτη θεα...:icon15:

Click to expand...

ο πολύς κόσμος πάντα προτιμάει το εύκολο και το εύπεπτο. Τις 'τσίχλες' για τα μάτια και το μυαλό. Δεν συμβαίνει μόνο στο Σινεμά αυτό.
Και ούτε φταίνε γι αυτό τα videoclubs: αυτά είναι επιχειρήσεις και απλά συμμορφώνονται με τη ζήτηση.

Τώρα, αν με ρωτάς εμένα, η ανακάλυψη αυτών των ξεχωριστών φωνών, τόσο στο Σινεμά όσο και σε άλλα πεδία της καλλιτεχνικής έκφρασης γενικότερα, δεν είναι θέμα ...τύχης: πρέπει να 'τό'χει η κούτρα σου να κατεβάζει ψείρες' που λένε

Re: Η ΛΕΥΚΗ ΚΟΡΔΕΛΑ — The White Ribbon

Τεράστια απογοήτευση .... μια κακή ταινία χωρίς αρχή και τέλος. Ανούσια,
φλύαρη και χωρίς να έχει να προσφέρει κάτι ουσιώδες στον θεατή. Σενάριο
με μεγάλες τρύπες και ερμηνείες απλά μέτριες που ούτε αυτές δεν κατάφεραν
να δώσουν το κάτι παραπάνω.

Re: Η ΛΕΥΚΗ ΚΟΡΔΕΛΑ — The White Ribbon

... και να έρθω να προσθέσω ότι το φλέγον θέμα "Η βία μέσα στη οικογένεια γεννάει βία"
δεν είναι κάτι νέο και ο τρόπος με τον οποίο παρουσιάστηκε ούτε με άγγιξε, ούτε με σόκαρε.

Re: Η ΛΕΥΚΗ ΚΟΡΔΕΛΑ — The White Ribbon

Αλέξης said:

Τεράστια απογοήτευση .... μια κακή ταινία χωρίς αρχή και τέλος. Ανούσια,
φλύαρη και χωρίς να έχει να προσφέρει κάτι ουσιώδες στον θεατή. Σενάριο
με μεγάλες τρύπες και ερμηνείες απλά μέτριες που ούτε αυτές δεν κατάφεραν
να δώσουν το κάτι παραπάνω.

Click to expand...

Aν μου επιτρέπετε, υπάρχει μια αντίφαση σε αυτό που λέτε. Πως γίνεται μια "φλύαρη" ταινία να έχει τεράστιες τρύπες;
και πως χαρακτηρίζετε φλύαρη μια ταινία που τα περισσότερα νοήματα κρύβονται στα βλέμματα και σε αυτά που δεν λέγονται;
Έχετε δει πολλά παιδιά να ερμηνεύουν τόσο καλά ώστε το "ερμηνεύουν" να χρειάζεται εισαγωγικά;
Η βία στην οικογένεια πιστεύετε εν κατακλείδι ότι ήταν αυτό που ήθελε να δείξει ο Χάνεκε στη Λευκή Κορδέλα;

Re: Η ΛΕΥΚΗ ΚΟΡΔΕΛΑ — The White Ribbon

Κάλλη Συνοδινού said:

Aν μου επιτρέπετε, υπάρχει μια αντίφαση σε αυτό που λέτε. Πως γίνεται μια "φλύαρη" ταινία να έχει τεράστιες τρύπες;
και πως χαρακτηρίζετε φλύαρη μια ταινία που τα περισσότερα νοήματα κρύβονται στα βλέμματα και σε αυτά που δεν λέγονται;
Έχετε δει πολλά παιδιά να ερμηνεύουν τόσο καλά ώστε το "ερμηνεύουν" να χρειάζεται εισαγωγικά;
Η βία στην οικογένεια πιστεύετε εν κατακλείδι ότι ήταν αυτό που ήθελε να δείξει ο Χάνεκε στη Λευκή Κορδέλα;

Click to expand...

Καταρχήν, δεν τίθεται καν θέμα "αν σας επιτρέπω ή όχι". Σε δημόσιο forum είμαστε
και κάνουμε διάλογο (το αν συμφωνούμε ή όχι δεν έχει σημασία).
Προσπαθώ να σκεφτώ πως θα σας δώσω να καταλάβετε τον χαρακτηρισμό "φλύαρη".
Ένα μικρό παράδειγμα είναι η "ιστορία του έρωτα" του δασκάλου το οποίο δεν
έχει σχέση με την υπόλοιπη ταινία και κάλλιστα θα μπορούσε να μην υπάρχει
(ειδικά όταν μιλάμε για μια ταινία η οποία δεν στοχεύει να γίνει blockbuster
και δεν "ψάχνει" για σκηνές που θα γεμίσουν την ιστορία)
Οι ερμηνείες των παιδιών δεν ήταν κάτι το οποίο μου έμεινε και σίγουρα
έχω δει πολύ καλύτερες. Φωτεινή εξαίρεση ήταν ο μικρός "Gustav" που όμως
ο ρόλος του ήταν πολύ μικρός.

Κατά την γνώμη σας τί ήταν αυτό που ήθελε να δείξει ο Χάνεκε?

Re: Η ΛΕΥΚΗ ΚΟΡΔΕΛΑ — The White Ribbon

Να συμπληρώσω ότι "ίσως" η απογοήτευση και οι χαρακτηρισμοί μου να είναι
λίγο "αυστηροί" γιατί οι προσδοκίες μου για την συγκεκριμένη ταινία ήταν μεγάλες.

Re: Η ΛΕΥΚΗ ΚΟΡΔΕΛΑ — The White Ribbon

Αλέξης said:

Κατά την γνώμη σας τί ήταν αυτό που ήθελε να δείξει ο Χάνεκε?

Click to expand...

'θα σας πώ την ιστορία του χωριού μου...ίσως αυτή με βοηθήσει κι εμένα να καταλάβω καλύτερα την ιστορία της πατρίδας μου'.

είναι η φράση - εναρκτήριο λάκτισμα της ταινίας.
και στη συνέχεια ο Χάνεκε κάνει ακριβώς αυτό.

Re: Η ΛΕΥΚΗ ΚΟΡΔΕΛΑ — The White Ribbon

Κωστας Λυμπεροπουλος said:

'θα σας πώ την ιστορία του χωριού μου...ίσως αυτή με βοηθήσει κι εμένα να καταλάβω καλύτερη την ιστορία της πατρίδας μου'.

είναι η φράση - εναρκτήριο λάκτισμα της ταινίας.
και στη συνέχεια ο Χάνεκε κάνει ακριβώς αυτό.

Click to expand...

Το πρόσεξα αυτό Κώστα, αλλά εμένα τουλάχιστον δεν κατάφερε να με πείσει.

Re: Η ΛΕΥΚΗ ΚΟΡΔΕΛΑ — The White Ribbon

Αλέξης said:

Ένα μικρό παράδειγμα είναι η "ιστορία του έρωτα" του δασκάλου το οποίο δεν
έχει σχέση με την υπόλοιπη ταινία και κάλλιστα θα μπορούσε να μην υπάρχει
(ειδικά όταν μιλάμε για μια ταινία η οποία δεν στοχεύει να γίνει blockbuster
και δεν "ψάχνει" για σκηνές που θα γεμίσουν την ιστορία)


Κατά την γνώμη σας τί ήταν αυτό που ήθελε να δείξει ο Χάνεκε?

Click to expand...

Κατά δεύτερον αυτό που είπε μόλις ο κύριος Λυμπερόπουλος, αλλά κυρίως, κατ' εμέ πάντοτε, τον ίδιο τον άνθρωπο, όταν κοιτάζοντας σε έναν καθρέφτη, βλέπει τον μεγαλύτερο εχθρό του. Και όλες τις αδυναμίες μας, που όμως δεν πρέπει να τις αρνηθούμε, ούτε να τις φοβηθούμε γιατί είναι μέρος της ανθρώπινης φύσης. Το αν αντέχουμε να μας θυμίζει ότι υπάρχουν, είναι άλλο θέμα.
Όσο για την ιστορία του έρωτα, ε, δεν νομίζω ότι γεμίζει απλά την ταινία. Γενικότερα, δεν νομίζω ότι υπάρχει ούτε μια σκηνή που να μην έχει λόγο ύπαρξης στη Λευκή Κορδέλα, και ανυπομονώ να την ξαναδώ σε DVD για να ανοίξω κι άλλες κρυμμένες πτυχές της, αν και όπως είπε ο Στέλιος, της ταιριάζει καλύτερα η μεγάλη οθόνη