μοντουλα για mpeg-4

papasouzakias

Moderator
Staff member
13 May 2009
4,523
Απάντηση της επίσημης αντιπροσωπείας

Eπίσημη απάντηση...

...Της εταιρείας MAJAR Ltd. που αντιπροσωπεύει τα προιόντα της NEOTION. "Είναι διαφορετικά τα προηγούμενα προϊόντα που είχαν εμφανιστεί στην αγορά από άλλες εταιρίες για μετατροπές. Το συγκεκριμένο προϊόν είναι πατέντα της NEOTION. Αναφορικά με το NEOTION Pocket dTV FTA, κάνει λήψη μόνο Ελεύθερων καναλιών MPEG-4 FTA σε SD. Αυτό είναι το πρωτόκολλο που αυτή την στιγμή θα εκπέμψουν όλοι οι σταθμοί. Δεν υπάρχει ακόμη διαθέσιμο HD Cam, αλλά μόνο αποκωδικοποιητής (set top box) - αλλά δυστυχώς το σήμα σε HD θα αργήσει λίγο καιρό ακόμη. Είναι πολύ σημαντικό να ξεκαθαριστεί ότι αναφερόμενοι σε τηλεόραση και τηλεοπτικό stream θα πρέπει να είναι ξεκάθαρο ότι η μέγιστη ανάλυση σήματος εκπομπής σήμερα είναι 1080i - καθώς ούτε από Δορυφορικό ούτε από Καλωδιακό αλλά ούτε και από Επίγειο, είναι δυνατόν να εκπέμψει 1080p, οπότε το Full HD ως έκφραση δεν υφίσταται αυτή την στιγμή σε τρέχον σήμα εκπομπής. Για μελλοντικά, όταν το σήμα είναι HD, ο χρήστης θα πρέπει να κάνει αναβάθμιση και να πάρει ένα HD CAM MPEG-4 - αλλά έως τότε το HD CAM θα κάνει και εγγραφή onboard οπότε μιλάμε πολύ υποθετικά και οι τεχνολογικές συνθήκες καθώς και ανάγκες θα είναι διαφορετικές. Σχετικά με την συμβατότητα του CAM με τηλεοράσεις, είναι συμβατό με το 90% των μεγάλων επώνυμων και ανώνυμων κατασκευαστών τηλεοράσεων (δηλαδή branded, OEM, ODM). Στην περίπτωση που κάποια τηλεόραση δεν είναι συμβατή, οφείλετε στο λογισμικό και τον κατασκευαστή της συσκευής. Αν η ερώτηση αναφέρεται στην συμβατότητα κάποιας συγκεκριμένης τηλεόρασης (μοντέλο) με το NEOTION CAM, μπορείτε να με ενημερώσετε και να σας απαντήσουμε.

http://www.fullhd.gr/hd-digital-tuners/tuners/2562-neotion-pocket-dtv-fta.html
 

sateliter

Senior Member
9 March 2008
421
http://www.fullhd.gr/hd-digital-tuners/tuners/2562-neotion-pocket-dtv-fta.html

θα ηθελα να δευκρινιστει αυτο που λεει..αν οντως ισχυει δηλαδη οτι το σημα θα το παιρνει η τηλεοραση αυτουσιο ως mpeg4 ? ; η τελικα θα το κανει μετατροπη σε Mpeg2?

Καλησπέρα φίλε. Εγώ κατάλαβα ότι θα κάνει μετατροπή από MPEG-4 σε MPEG-2, αλλά μένει να δούμε με ποιές τηλεοράσεις θα είναι συμβατή η χρήση του και αν υπάρχει σε κάποια μοντέλα TV καθυστέρηση στην αλλαγή των καναλιών, που αν είναι μέχρι και 10 δευτερόλεπτα, όπως ακούστηκε σε κάποιες περιπτώσεις, τότε δεν νομίζω ότι συνιστάται η αγορά του.
 

Arno

AVClub Enthusiast
2 July 2007
1,057
ΑΘΗΝΑ
Καλημέρα,
Ναι, κάνει μετατροπή από MPEG-4 σε MPEG-2. Από εκεί και πέρα από την στιγμή που το σήμα ανεβαίνει στο CAM και ξανακατεβαίνει στην TV, είναι λογική η όποια καθυστέρηση. Εμείς σε τηλεόραση που το δοκιμάσαμε, έκανε περίπου 3 sec, ενώ σε άλλες TV μπορεί να κάνει και παραπάνω (όχι όμως παρακάτω). Φυσικά, ας μην ξεχνάμε ότι υπάρχουν και τηλεοράσεις, που δεν το αναγνωρίζουν...
Παρόλα αυτά το θεωρώ μια υπολογίσιμη πρόταση για κάποιον που έχει επενδύσει πρόσφατα στην αγορά μιας TV και δεν θέλει να αγοράσει δέκτη, που σίγουρα είναι πολύ καλύτερη, αλλά ελαφρώς ακριβότερη λύση.
 

tigergreg

Banned
24 June 2008
3,304
ΑΘΗΝΑ
ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ. ΑΡΑΓΕ ΔΟΥΛΕΥΕΙ ΚΑΙ ΜΕ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟΥΣ ΔΟΡΥΦΟΡΙΚΟΥΣ/ ΕΠΙΓΕΙΟΥΣ ΔΕΚΤΕΣ ΠΟΥ ΔΙΑΘΕΤΟΥΝ ΤΕΤΟΙΑ ΘΥΡΑ? Η ΜΗΠΩΣ Η ΘΥΡΑ ΔΟΥΛΕΥΕΙ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΑΠΟΚΩΔΙΚΟΠΟΙΗΣΗ ΔΟΡΥΦΟΡΙΚΩΝ?
 

papasouzakias

Moderator
Staff member
13 May 2009
4,523
Η ερώτηση στο http://www.fullhd.gr/hd-digital-tuners/tuners/2562-neotion-pocket-dtv-fta.html ήταν :

Από παλιότερες αναφορές για παρόμοια τεχνολογία (όχι για το συγκεκριμένο μοντέλο και εταιρία) είχα παρατηρήσει ότι μιλούσαν για μετατροπή Mpeg-4 SD ή HD αποκλειστικά σε Mpeg-2 SD.

Μπορεί κάποιος να διευκρινίσει αν ισχύει αυτό, δηλαδή όταν με το καλό σε 2-3 χρόνια μας στέλνουν Mpeg-4 FullHD η τηλεόραση τι θα λαμβάνει FullHD ή downscale σε SD


και η εταιρία απαντάει:

"Είναι διαφορετικά τα προηγούμενα προϊόντα που είχαν εμφανιστεί στην αγορά από άλλες εταιρίες για μετατροπές. Το συγκεκριμένο προϊόν είναι πατέντα της NEOTION.

Δηλαδή αν κάποιος διαβάσει την ανακοίνωση τι καταλαβαίνει; κάνει ή δεν κάνει μετατροπή;
 

Leonidas33

AVClub Addicted Member
30 November 2007
1,735
Nομίζω δοκιμές με το παραπάνω Cam που είναι μόνο για τα FTA κανάλια δεν έχουν αναφερθεί.

Λογικά με βάση ότι δεν παρεμβάλονται επιπλέον κυκλώματα αποκωδικοποίησης για συστήματα κρυπτογράφισης, χρόνος ανοίγματος των καναλιών θα είναι πολύ πιό σύντομος.

Επίσης έστω και διαφημιστικά,πρώτη φορά γίνεται αναφορά για συμβατότητα με το 90% επώνυμων και ανώνυμων κατασκευαστών τηλεοράσεων.
 

thenetpoet

Senior Member
Η ερώτηση στο http://www.fullhd.gr/hd-digital-tuners/tuners/2562-neotion-pocket-dtv-fta.html ήταν :

Από παλιότερες αναφορές για παρόμοια τεχνολογία (όχι για το συγκεκριμένο μοντέλο και εταιρία) είχα παρατηρήσει ότι μιλούσαν για μετατροπή Mpeg-4 SD ή HD αποκλειστικά σε Mpeg-2 SD.

Μπορεί κάποιος να διευκρινίσει αν ισχύει αυτό, δηλαδή όταν με το καλό σε 2-3 χρόνια μας στέλνουν Mpeg-4 FullHD η τηλεόραση τι θα λαμβάνει FullHD ή downscale σε SD


και η εταιρία απαντάει:

"Είναι διαφορετικά τα προηγούμενα προϊόντα που είχαν εμφανιστεί στην αγορά από άλλες εταιρίες για μετατροπές. Το συγκεκριμένο προϊόν είναι πατέντα της NEOTION.

Δηλαδή αν κάποιος διαβάσει την ανακοίνωση τι καταλαβαίνει; κάνει ή δεν κάνει μετατροπή;

Εγω παντως δεν βλεπω ξεκαθαρη απάντηση για το αν μετατρεπει σε mpeg2 η οχι. Νομιζω ομως οτι μια τηλεόραση που μπορεί να διαχειριστεί μόνο mpeg-2, μάλλον δύσκολα θα μπορέσει να κάνει το ίδιο και με mpeg-4. Μπορεί βέβαια να κάνω και λάθος...
 

Leonidas33

AVClub Addicted Member
30 November 2007
1,735
Aφού δουλεύει η μοντουλα με επιτυχία στο ποσοστό των τηλεοράσεων που αναφέρεται ,προφανώς δεν υπάρχει πρόβλημα.Το πως το κάνει δεν ενδιαφέρει,το αποτέλεσμα μετρά. (και αντίστροφα μια τηλειόραση που λέει πιάνει Mpeg4 κανάλια και δεν τα πιάνει ή δεν τα βγάζει καλά σε εικόνα,πάλι ίδια απορία με την δική σου δεν δημιουργείται ; ;)
 

satboy

New member
4 June 2007
12
Παιδιά το CI αυτό δεν είναι καινούργιο. Παρουσιάστηκε το 2004 από την Neotion. Το 2005 στο Olympia στην Mediacast στο Λονδίνο (την τελευταία έκθεση στο Λονδίνο ......) ρώτησα τον εκπρόσωπο της Neotion για την λειτουργία της μοντούλας. Δηλαδή αν ο δέκτης βλέπει το mpeg 4 digital stream και δεν το αναγνωρίζει.....τι γίνεται. Κάποιοι δέκτες πιθανόν να λένε "αφού δεν γνωρίζω τι είναι αυτό που λαμβάνω ας ρωτήσω το CI μήπως ξέρει κάτι ..." , αλλά κάποιοι άλλοι πιο περίεργοι δέκτες να λένε "τι είναι αυτό που λαμβάνω ...? Αφού δεν είναι μέσα σε αυτά που ξέρω δεν κάνω τίποτα.
Εκείνος συμφώνησε ότι τα firmware των δεκτών πρέπει να λειτουργούν σύμφωνα με την πρώτη περίπτωση . Μόνο τότε θα λειτουργήσει το pocket mpeg4 cam.
Πάντως εσείς που έχετε τηλεοράσεις MPEG 2 κάντε ένα τρικ και επιλέξτε χώρα λειτουργίας την Δανία. Εκεί η ψηφιακή τηλεόραση ξεκίνησε σε MPEG 4 από την αρχή. Πιθανόν να διαθέτει αποσυμπίεση mpeg 4 η τηλεόρασή σας και για λόγους δικαιωμάτων να μην παίζει με επιλογή τα Ελληνικά .

Με εκτίμηση
 

Leonidas33

AVClub Addicted Member
30 November 2007
1,735
Παιδιά το CI αυτό δεν είναι καινούργιο. Παρουσιάστηκε το 2004 από την Neotion. Το 2005 στο Olympia στην Mediacast στο Λονδίνο (την τελευταία έκθεση στο Λονδίνο ......) ρώτησα τον εκπρόσωπο της Neotion για την λειτουργία της μοντούλας. Δηλαδή αν ο δέκτης βλέπει το mpeg 4 digital stream και δεν το αναγνωρίζει.....τι γίνεται. Κάποιοι δέκτες πιθανόν να λένε "αφού δεν γνωρίζω τι είναι αυτό που λαμβάνω ας ρωτήσω το CI μήπως ξέρει κάτι ..." , αλλά κάποιοι άλλοι πιο περίεργοι δέκτες να λένε "τι είναι αυτό που λαμβάνω ...? Αφού δεν είναι μέσα σε αυτά που ξέρω δεν κάνω τίποτα.

Εκείνος συμφώνησε ότι τα firmware των δεκτών πρέπει να λειτουργούν σύμφωνα με την πρώτη περίπτωση . Μόνο τότε θα λειτουργήσει το pocket mpeg4 cam.

Πάντως εσείς που έχετε τηλεοράσεις MPEG 2 κάντε ένα τρικ και επιλέξτε χώρα λειτουργίας την Δανία. Εκεί η ψηφιακή τηλεόραση ξεκίνησε σε MPEG 4 από την αρχή. Πιθανόν να διαθέτει αποσυμπίεση mpeg 4 η τηλεόρασή σας και για λόγους δικαιωμάτων να μην παίζει με επιλογή τα Ελληνικά .

Με εκτίμηση


Δεν έχει σχέση η χώρα επιλογής στις ρυθμίσεις,γιατί τα περισσότερα πλέον μοντέλα της τηλεοράσεων στις αγορές της ΕΕ έχουν κοινές προδιαγραφές,απλά ίδια υλικά κατασκευής για λόγους κόστους σε κάθε αγορά μπορεί να μην έχουν.

Οσο αφορά τη Neotion,μιλάμε για FTA CAM που σχετικά πρόσφατα το παρουσίασε.
 

malakudi

Banned
24 April 2008
7,927
Η
Από παλιότερες αναφορές για παρόμοια τεχνολογία (όχι για το συγκεκριμένο μοντέλο και εταιρία) είχα παρατηρήσει ότι μιλούσαν για μετατροπή Mpeg-4 SD ή HD αποκλειστικά σε Mpeg-2 SD.

Μπορεί κάποιος να διευκρινίσει αν ισχύει αυτό, δηλαδή όταν με το καλό σε 2-3 χρόνια μας στέλνουν Mpeg-4 FullHD η τηλεόραση τι θα λαμβάνει FullHD ή downscale σε SD


και η εταιρία απαντάει:

"Είναι διαφορετικά τα προηγούμενα προϊόντα που είχαν εμφανιστεί στην αγορά από άλλες εταιρίες για μετατροπές. Το συγκεκριμένο προϊόν είναι πατέντα της NEOTION.

Δηλαδή αν κάποιος διαβάσει την ανακοίνωση τι καταλαβαίνει; κάνει ή δεν κάνει μετατροπή;

Άρες μάρες κουκουνάρες ... της εταιρείας προώθησης του Neotion CAM.

Φυσικά και κάνει reencode σε mpeg2. Δε γίνεται αλλιώς μία τηλεόραση με αποκωδικοποιητή mpeg2 να δείξει mpeg4 ή άλλο.

Όσο για τα HD, θεωρητικά μπορεί να κάνει reencode σε mpeg2 hd, αν η τηλεόραση υποστηρίζει mpeg2 hd profile.

Η λύση ενός εξωτερικού δέκτη με δυνατότητες pvr είναι σαφώς ανώτερη, και το κόστος είναι το ίδιο ή λίγο μεγαλύτερο.
 

thenetpoet

Senior Member
Πάντως εσείς που έχετε τηλεοράσεις MPEG 2 κάντε ένα τρικ και επιλέξτε χώρα λειτουργίας την Δανία. Εκεί η ψηφιακή τηλεόραση ξεκίνησε σε MPEG 4 από την αρχή. Πιθανόν να διαθέτει αποσυμπίεση mpeg 4 η τηλεόρασή σας και για λόγους δικαιωμάτων να μην παίζει με επιλογή τα Ελληνικά .

Με εκτίμηση


Θα το δοκίμαζα αν είχα λήψη mpeg-4, αν και θα το θεωρήσω απίθανο μια εταιρεία να βγάζει τηλεόραση με mpeg-4 δέκτη και να το κρύβει πλασσάροντας την ως μόνο mpeg-2 αναλόγως τη χώρα που την πουλάει. Βέβαια έχουμε δει και μερικά τέτοια παραδείγματα (πχ lg lh σειρα που το usb port είναι απενεργοποιημένο στα νέα firmware ενώ στα παλιά παίζει κανονικά divx,mkv,mp3 κτλ).
 

souzakia

New member
16 October 2009
91
ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ. ΑΡΑΓΕ ΔΟΥΛΕΥΕΙ ΚΑΙ ΜΕ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟΥΣ ΔΟΡΥΦΟΡΙΚΟΥΣ/ ΕΠΙΓΕΙΟΥΣ ΔΕΚΤΕΣ ΠΟΥ ΔΙΑΘΕΤΟΥΝ ΤΕΤΟΙΑ ΘΥΡΑ? Η ΜΗΠΩΣ Η ΘΥΡΑ ΔΟΥΛΕΥΕΙ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΑΠΟΚΩΔΙΚΟΠΟΙΗΣΗ ΔΟΡΥΦΟΡΙΚΩΝ?

σε δεκτη manhatan που το δοκιμασα δουλευει αψογα,και σε αλλους απο οτι εχω ακουσει ,αλλα αν αλλαξουν ομως οι παραμετρη να δουμε μετα ποιος δεκτης θα ειναι οκ...
 

Leonidas33

AVClub Addicted Member
30 November 2007
1,735
Βέβαια έχουμε δει και μερικά τέτοια παραδείγματα (πχ lg lh σειρα που το usb port είναι απενεργοποιημένο στα νέα firmware ενώ στα παλιά παίζει κανονικά divx,mkv,mp3 κτλ).

Aν δεν αφορά θέμα πώλησης για κάποιες αγορές,το συγκεκριμένο ίσως αφορά θέμα προβλημάτων σχεδιασμού στην συσκευή,οπότε η απενεργοποίηση ίσως κάνει την συσκευή να δουλεύει καλύτερα.
 

thenetpoet

Senior Member
Aν δεν αφορά θέμα πώλησης για κάποιες αγορές,το συγκεκριμένο ίσως αφορά θέμα προβλημάτων σχεδιασμού στην συσκευή,οπότε η απενεργοποίηση ίσως κάνει την συσκευή να δουλεύει καλύτερα.

ειμαστε λιγο off topic αλλά επειδή έχω την συγκεκριμένη lg, μάλλον δουλεύει καλύτερα για την τσέπη μου αφού δεν χρειάστηκε να αγοράσω εξωτερικό player :)
 

mosaicm

Established Member
15 December 2008
237
Αρα καλυτερα ενας εξωτερικος με pvr παρα ο np4 (που ειναι κανα 20αρι πιο φτηνος) που δεν εχει ? Αλλες διαφορες στις δυνατοτητες εχουν ..και υπερ ποιου ?
 

Leonidas33

AVClub Addicted Member
30 November 2007
1,735
Oτι κρίνεις σε συμφέρη από ποιοτητα και τιμή.
Να περιμένεις πάντως να σταθεριποιηθεί η αγορά προτου αγοράσεις κάτι´.
Σ'ιγουρα κάποια προιόντα θα ξεχωρίσουν ότι δουλευουν καλά,άσχετα τιμής.
 

mosaicm

Established Member
15 December 2008
237
Καλα να σταθεροποιηθει αλλα αν θεσ/νικη ξεκινησει η εκπομπη στις 19/12 και θα χαθει η αναλογικη εκπομπη (ετσι δεν ειναι ?) τοτε...χρειαζονται γρηγορες αποφασεις
 

Iskander

Established Member
13 July 2006
194
Νέα Σμύρνη
Απάντηση: Re: μοντουλα για mpeg-4

Καλα να σταθεροποιηθει αλλα αν θεσ/νικη ξεκινησει η εκπομπη στις 19/12 και θα χαθει η αναλογικη εκπομπη (ετσι δεν ειναι ?) τοτε...χρειαζονται γρηγορες αποφασεις

Η αναλογική εκπομπή θα τελειώσει στην Ελλάδα μετά από πολύ-πολύ καιρό, οπότε μην αγχώνεσαι, περίμενε να βγεί κάτι καλό και μετά χτύπα το. Ούτως ή άλλως δε νομίζω να αρχίσουν αμέσως εκπομπή σε 720p με 5.1... -bye-