τεστ 1600 iso με τις κορυφαίες κόμπακτ

yiannakas

AVClub Addicted Member
28 September 2006
1,714
έχουμε λοιπόν τις

panasonic LX3
canon s90
sony wx1

νικητής στο λιγότερο θόρυβο η σονυ..., στην περισσότερη ευκρίνεια η πανασονικ
 

Attachments

  • lx3.jpg
    lx3.jpg
    97.2 KB · Views: 78
  • s90.jpg
    s90.jpg
    78.3 KB · Views: 63
  • wx1.jpg
    wx1.jpg
    81.7 KB · Views: 73

sfortis

Administration Team
Staff member
3 August 2006
11,396
t3.large
αναμενόμενα θα έλεγα... η lx3 έχει μεγαλύτερο αισθητήρα, μακράν τον καλύτερο φακό απο τις τρείς και είναι πολυ συγκρατημένη στο noise reduction.
 
Last edited:

mstr

Supreme Member
23 July 2009
4,372
εγω το μονο που ζητω απο μια κομπακτ(σε θορυβο)ειναι πολυ καλη αποδοση σε iso 400 και καλη σε 800.1600 δε χρησιμοποιω ουτε στην eos 400d που εχω(δεν ειναι και η κορυφαια slr σε θεμα θορυβου...)Ασε που με το μικρο αισθητηρα που εχουν,δε χρειαζεται να κλεινεις και το διαφραγμα για να πετυχεις βαθος πεδιου και κερδιζεις σε ταχυτητα,ενω αν εχει και σταθεροποιητη και ανοικτα διαφραγματα ο φακος τοτε προσωπικα ειμαι οκ.



(βασικα στις full frame πιστευω πρεπει να εχεις οπωςσδηποτε πολυ καλη αποδοση σε 1600,γιατι θα χρειαζεται να κλεινεις συχνα το διαφραγμα σε f11 και βαλε,και θα χρειαζεσαι την καλη ποιοτητα σε 1600 η και 3200 καποιες φορες.
 
Last edited:

send

AVClub Fanatic
19 June 2006
30,947
Θεσσαλονίκη
Re: Απάντηση: τεστ 1600 iso με τις κορυφαίες κόμπακτ

αναμενόμενα θα έλεγα... η lx3 έχει μεγαλύτερο αισθητήρα, μακράν τον καλύτερο φακό απο τις τρείς και είναι πολυ συγκρατημένη στο noise reduction.

Προφανώς αναφέρεσαι στο ευρυγώνιο άκρο και το μέγιστο διάφραγμα... γιατί και ο φακός της S90 (28-105 f/2.0-4.9) πολύ καλός δείχνει από τα πρώτα δείγματα...

Στα 1600 iso μιας -οποιασδήποτε- κόμπακτ, ελάχιστο βέβαια ρόλο παίζουν οι απόλυτες επιδόσεις του φακού, έχει ήδη χαθεί μεγάλο μέρος της ευκρίνειας. Μεγάλο ρόλο παίζουν οι εγγενείς επιδόσεις του αισθητήρα, και ασφαλώς η προσέγγιση κάθε κατασκευαστή στους αλγόρρυθμους αποθορυβοποίησης. Η Σονυ φαίνεται να το ξεσκίζει το πράγμα, φυσικά θα έχει "χαμηλό" θόρυβο, αλλά και εντελώς ξεπλυμένο αποτέλεσμα.
 

mstr

Supreme Member
23 July 2009
4,372
Re: Απάντηση: τεστ 1600 iso με τις κορυφαίες κόμπακτ

Στα 1600 iso μιας -οποιασδήποτε- κόμπακτ, ελάχιστο βέβαια ρόλο παίζουν οι απόλυτες επιδόσεις του φακού, έχει ήδη χαθεί μεγάλο μέρος της ευκρίνειας. Μεγάλο ρόλο παίζουν οι εγγενείς επιδόσεις του αισθητήρα, και ασφαλώς η προσέγγιση κάθε κατασκευαστή στους αλγόρρυθμους αποθορυβοποίησης. Η Σονυ φαίνεται να το ξεσκίζει το πράγμα, φυσικά θα έχει "χαμηλό" θόρυβο, αλλά και εντελώς ξεπλυμένο αποτέλεσμα.

Ετσι ειναι,πρεπει να υπαρχει μια ισσοροπημενη προσεγγιση στον τομεα της αποθορυβοποιησης,ωστε να υπαρχει μια"μεση λυση" στο θεμα ευκρινεια-θορυβος.Προσωπικα με ενοχλει ο χρωματικος θορυβος περισσοτερο.Αν υπαρχει καλη αποθορυβοποιηση εκει και υπαρχει περισσοτερο θορυβος φωτεινοτητας(σαν τον κοκκο του φιλμ ας πουμε,διωρθωστε με αν κανω λαθος την ορολογια!)τοτε δειχνει πιο φυσικη η εικονα.
 

send

AVClub Fanatic
19 June 2006
30,947
Θεσσαλονίκη
στο παρών συγκριτικό όλες είναι 10mp.

Άλλο πράγμα η ανάλυση και άλλο η δυνητική αναλυτική ικανότητα του αισθητήρα. Ανάλυση είναι πόσες γραμμές (lw/ph) ξεχωρίζεις στο τελικό αποτέλεσμα.
 

sfortis

Administration Team
Staff member
3 August 2006
11,396
t3.large
Re: Απάντηση: τεστ 1600 iso με τις κορυφαίες κόμπακτ

Προφανώς αναφέρεσαι στο ευρυγώνιο άκρο και το μέγιστο διάφραγμα... γιατί και ο φακός της S90 (28-105 f/2.0-4.9) πολύ καλός δείχνει από τα πρώτα δείγματα...

Στα 1600 iso μιας -οποιασδήποτε- κόμπακτ, ελάχιστο βέβαια ρόλο παίζουν οι απόλυτες επιδόσεις του φακού, έχει ήδη χαθεί μεγάλο μέρος της ευκρίνειας. Μεγάλο ρόλο παίζουν οι εγγενείς επιδόσεις του αισθητήρα, και ασφαλώς η προσέγγιση κάθε κατασκευαστή στους αλγόρρυθμους αποθορυβοποίησης. Η Σονυ φαίνεται να το ξεσκίζει το πράγμα, φυσικά θα έχει "χαμηλό" θόρυβο, αλλά και εντελώς ξεπλυμένο αποτέλεσμα.

χωρίς να θέλω να φανώ panasonicάκιας, η lx3 είναι η μόνο που έβγαλε σοβαρή φωτογραφία στα 1600. Και τον θόρυβο προτιμώ να τον χειριστώ με photoshop -bye-

επίσης δεν ξέρουμε τις ρυθμίσεις σε κάθε μηχανή περι NR (η lx3 έχει -2/+2)
 

send

AVClub Fanatic
19 June 2006
30,947
Θεσσαλονίκη
Re: Απάντηση: τεστ 1600 iso με τις κορυφαίες κόμπακτ

χωρίς να θέλω να φανώ panasonicάκιας, η lx3 είναι η μόνο που έβγαλε σοβαρή φωτογραφία στα 1600. Και τον θόρυβο προτιμώ να τον χειριστώ με photoshop -bye-

επίσης δεν ξέρουμε τις ρυθμίσεις σε κάθε μηχανή περι NR (η lx3 έχει -2/+2)

Αυτό είναι σωστό. Μόνο με σύγκριση raw αρχείων με ίδιες επιλογές αποθορυβοποίησης μπορούμε να πάρουμε μια ιδέα των πραγματικών επιδόσεων κάθε μηχανής. Με jpeg καταλήγουμε να συγκρίνουμε τις επιλογές κάθε κατασκευαστή στην αποθορυβοποίηση.
 

NNOW

AVClub Addicted Member
3 July 2006
1,352
Θεσσαλονίκη
Απάντηση: Re: Απάντηση: τεστ 1600 iso με τις κορυφαίες κόμπακτ

Αυτό είναι σωστό. Μόνο με σύγκριση raw αρχείων με ίδιες επιλογές αποθορυβοποίησης μπορούμε να πάρουμε μια ιδέα των πραγματικών επιδόσεων κάθε μηχανής. Με jpeg καταλήγουμε να συγκρίνουμε τις επιλογές κάθε κατασκευαστή στην αποθορυβοποίηση.

Αυτό είναι σωστό. Και φαντάζομαι το pc μας είναι μακράν καλύτερο στην αποθορυβοποίηση .
 

send

AVClub Fanatic
19 June 2006
30,947
Θεσσαλονίκη
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: τεστ 1600 iso με τις κορυφαίες κόμπακτ

Αυτό είναι σωστό. Και φαντάζομαι το pc μας είναι μακράν καλύτερο στην αποθορυβοποίηση .

Αναλόγως το πρόγραμμα βέβαια. Πάντως μπορεί να είναι πολύ πιο παραμετροποιήσιμο. Τελικώς σε κάθε περίπτωση θα κληθούμε κι εμείς οι ίδιοι να κάνουμε μία επιλογή μεταξύ απαλότητας και λεπτομέρειας.
 
19 June 2006
4,594
Θεσσαλονίκη
H πηγή του Γιαννη ...

http://thoots.zenfolio.com/p916892765

Με πλήρη Exif.

Κρίνοντας απο αυτά που βλέπω είναι σαφής η υπεροχή της Canon σε συνθήκες χαμηλού φωτισμού.

Η LX-3 ήταν σε standar NR, contrast, saturation ... όλα στανταρ. Οπως πάντα η μηχανη raw->NR->jpeg της panasonic δεν ξέρει να ισορροπεί όταν έχει να αντιμετωπίσει ελαφρώς δυνατό θόρυβο. Μακάρι ο δοκιμαστης να έδινε μας εδινε και τα raw διότι με την in camera επεξεργασία η LX-3 αδικείται σφόδρα.

Απ'οτι φαίνεται ... άλλα τα ISO του λαγού άλλα της Κουκουβάγιας. H Canon S90 είναι σχεδόν το ίδιο φωτεινή με την LX-3 για ίδιο ονομαστικό ISO και διάφραγμα 3.2 vs 2.1 (1 1/6 stop διαφορά) ταχύτητα 1/60 vs 1/100 (-2/3 στοπ), καθαρό αποτέλεσμα περιπου μισό στοπ υπέρ της S90.

Η Sony είναι πρωταθλητής στα κιλά της και μόνο (δηλ αισθητήρες στην περιοχή του 1/2,4). Λόγω μισής επιφανειας αισθητήρα το αναμενόμενο ήταν να είναι 1 στοπ χειρότερη απο τις άλλες 2 (1/1,7).
Οντως ως αισθητήρας αποδίδει υπέροχα για την κατηγορία του είναι λιγότερο απο 1 στοπ χειρότερος απο την νέα βασίλισα Canon αλλά και σχεδόν ισάξια με την LX-3 που μέχρι προχθές ήταν κορυφαία κομπακτ και με διαφορά.
Ομως αν μπούν στο λογαριασμό και οι φακοί που στις αντίπαλες της είναι πιό φωτεινοι τότε σε σκοτεινές συνθήκες είναι σε σαφώς κατώτερη κατηγορία ως σύνολο.
 

sfortis

Administration Team
Staff member
3 August 2006
11,396
t3.large
εγώ στην canon βλέπω ενα αλγόριθμο NR να έχει διαλύσει σχεδόν τα πάντα (σχεδον, γιατι τα υπόλοιπα τα έχει διαλύσει η sony).

Μόνο με RAW θα δούμε τι πραγματικά ψάρια πιάνουν.
 

send

AVClub Fanatic
19 June 2006
30,947
Θεσσαλονίκη
Και η LX3 όμως, έχει πολλά -και μάλιστα εύκολα ορατά- artifacts. Σε μία νορμάλ (πχ 13χ18 ή 15χ21) εκτύπωση, ποια θα έδινα πιο καλή εντύπωση;
 
19 June 2006
4,594
Θεσσαλονίκη
Το jpeg των S90/G11 είναι το αδύνατο σημείο τους. Θα βρω το λίνκ με δείγματα jpeg & raw και θα το ανεβάσω. Θυμάμαι έμεινα με ανοιχτό το στόμα βλέποντας την απόδοση στα ISO 1600 raw α)απείραχτο και β)με NoiseNinja vs jpeg. Σαν να έβλεπα εικόνα απο αισθητήρα 4/3 (εεεε.... έστω προηγούμενης γενιάς π.χ. Ε420).
 

yiannakas

AVClub Addicted Member
28 September 2006
1,714
δυστυχώς η canon έκανε την ανοησία να μην βάλει 720p βίντεο στην s90.... και έτσι για ένα ολοκληρωμένο πακέτο αναγκάζεσαι να πας στην σονυ
 
22 June 2006
34,868
NEO HRAKLEIO
Δειτε 2 δειγματα απο τις πραγματικα εντυπωσιακες δυνατοτητες της WX1...

attachment.php


Aυτη ειναι με ισο 400 αλλα με τραβηγμενη με το ειδικο προγραμμα της sony twilight hand - held

attachment.php


kαι η ιδια με 1600 χωρις το προγραμμα.
 

Attachments

  • DSC00343.jpg
    DSC00343.jpg
    94.7 KB · Views: 154
  • DSC00344.jpg
    DSC00344.jpg
    81.9 KB · Views: 162

sfortis

Administration Team
Staff member
3 August 2006
11,396
t3.large
iso 400 απο LX3 jpeg με NR = 0 κατευθείαν απο τη μηχανή
attachment.php



και με λίγο noise ninja
attachment.php
 

Attachments

  • P1030787.jpg
    P1030787.jpg
    56.8 KB · Views: 157
  • P1030787_ninja.jpg
    P1030787_ninja.jpg
    52.3 KB · Views: 149
Last edited: