Aλλη μια απατη/λαμογια της PHILIPS

Beavis

AVClub Addicted Member
25 August 2006
2,256
AΘΗΝΑ
Ψαχνοντας στο avforum να βρω κατι για μελος του φορουμ ανακαλυψα οτι γινεται πολυς θορυβος για το αν η 9732 ειναι τελικα Full HD οπως ισχυριζεται.
τελικα ειναι στα 1080i και οχι 1080p
Μπορω να διακρινω την διαφορα θα μου πειτε?
δεν με νοιαζει
με νοιαζει που μας περνανε για λαλακες οι ολλανδοι και μας παραπλανουν
ΑΙΣΧΟΣ
 

tromb1

AVClub Addicted Member
26 September 2007
1,371
Κι εμενα μου φαινεται πολυ παράξενο αυτο...

Αν ειναι όντως έτσι έχει να πέσει μεγάλο σουσουρο...:grandpa:
 

eNeRGy

AVClub Enthusiast
6 September 2006
1,115
Αν και το 1080i ειναι επισης FullHD... απο αυτα που εχω διαβασει μπορω να σου πω οτι:

Παλια η 9730 αν και 1920x1080, δε δεχοταν σημα πανω απο 1080i και η επεξεργασια γινοταν στα 720p...

Mετα στο επομενο μοντελο 9731 παλι 1920x1080 οπου δεχοταν κανονικα 1080p ειχε το προβλημα οτι τελικα η επεξεργασια παλι δεν ηταν ισχυρη και γινοταν interlaced επεξεργασια (δηλαδη μετατροπη σε 1080i, επεξεργασια, ξαναμετατροπη σε 1080p και προβολη)...

Ολα αυτα ομως σταματησαν με την 9732 με τον νεο επεξεργαστη Perfect Pixel HD (μεχρι τοτε ηταν Pixel Plus 2HD και 3HD στα 2 παλαιοτερα μοντελα)

Ειδικα στο 9703 (σημερινη) η επεξεργασια μαλιστα γινεται σε ψηφιακο επιπεδο (γιατι πριν γινοταν σε αναλογικο οπως εχουν γραψει κατα καιρους) και ειναι πλεον η πιο δυνατη της αγορας...
 

-Γιώργος-

Supreme Member
19 June 2007
8,441
37°54'25''N-23°45'24''E
Από την στιγμή που μία τηλεόραση έχει ανάλυση 1920x1080 είναι αυτό που λέμε FullHD. Μην μπλέκετε το είδος του σήματος με την ανάλυση της τηλεόρασης. Δεν υπάρχει τηλεόραση 1080i.

Η συγκεκριμένη Philips έχει ανάλυση 1920x1080 και δέχεται σήμα 1080p δεν καταλαβαίνω που είναι η απάτη ή η λαμογιά.
 

Beavis

AVClub Addicted Member
25 August 2006
2,256
AΘΗΝΑ
το οτι δεχεται 1080p δεν σημαινει τιποτα
δηλαδη αν το μετετρεπε σε 480 θα ηταν οκ?
η σε 720,η σε οτιδηποτε αλλο εκτος απο 1080p
 

-Γιώργος-

Supreme Member
19 June 2007
8,441
37°54'25''N-23°45'24''E
το οτι δεχεται 1080p δεν σημαινει τιποτα
δηλαδη αν το μετετρεπε σε 480 θα ηταν οκ?
η σε 720,η σε οτιδηποτε αλλο εκτος απο 1080p

Σε ότι και να το μετατρέπει για να το επεξεργαστεί (ειλικρινά δεν ξέρω) από την στιγμή που έχει ανάλυση 1920x1080 μόνο 1080p μπορεί να δείξει ... τίποτα άλλο.

Δέχεται 1080p ... δείχνει 1080p ... το πως επεξεργάζεται το σήμα λίγη σημασία έχει αν το τελικό αποτέλεσμα είναι καλό.

Ακόμα κι αν υποθέσουμε πως το μετατρέπει σε 1080i (για λόγους επεξεργασίας) πάλι δεν γίνεται κάποια υποβάθμιση. Όλη η πληροφορία εκεί είναι δεν πάει κάτι χαμένο. Στην ουσία κόβει την πληροφορία σε δυο κομμάτια και μετά την ενώνει. Δεν είναι το ίδιο με το να στέλνεις 1080i.
 

Beavis

AVClub Addicted Member
25 August 2006
2,256
AΘΗΝΑ
στο manual ομως γραφει
the TV is capable of processing 1080p at 24/25/30/50/60 Hz.
αυτο δεν ειναι παραπλανηση?
 

lympero

New member
26 September 2008
7
Δεν θα ειχε σημασια αν οντως το αποτελεσμα ηταν καλο...ομως δεν ειναι.
Εδω ειναι συγκετρωτικα τα προβληματα μιας τηλεορασης που μερικοι αγορασαμε για 2,500 ευρωπουλα:grandpa:
1) Picture Lag is present of about 120-150ms (game input and lipsync).

- There is no way to shorten this dealy even by removing all
picture enhancing features.
- Less than expected gaming experiance.
- If you follow Philips guide lines for removing lipsink
(feeding audio in and out of the LCD) you'll loose DTS/5.1
due to HDCP protection rules (downgraded) unless you
use HDMI 3 (see point 5a).


2a) DNM (digitial natural motion) and Perfect Pixel HD do not work if you
have the LCD's source input set to 'PC'.

- Even though the options are available in the menues (not greyed out)
the enhancement is missing in the displayed picture.
- Removing 'PC' input results in poor 1080p quality for PC connections
(picture flicker on mouse pointer movements) but DNM will work.

2b) Playstation 3 GUI glitching, noticeable in PS3 store when in 1080p.

- A solution is to set the input as 'PC', however doing this disables
DNM which is not acceptable when waching Bluray
(see point 2a).

2c) Interlacing can be seen in moving objects at 1080p.

- It seems the LCD converts 1080p signals back to 1080i and then
incorrectly back to 1080p.

- It is suggest that this is the reason for point 2b.


3) Even though the LCD is suppost to be 14bit color processing it seems
to suffer from bad color banding.

- Displying a Color gradient chart shows the problem perfectly.


4a) Sources using EXT1 / EXT2 (RGB) suffer poor picture quality (blured).

- Greens edges appears on screen (esp between grey graidents).

4b) Sources using EXT1 / EXT2 (RGB) suffer Sudden drops in contrast.

- Contrast drops happen frequently when using a Wii console.


5a) HDMI 1 and 2 cannot pass DTS/5.1 audio to the LCD's digital output,
instead it is downsampled to stereo.

- HDMI 3 seems to allow this (apart from on HDCP protected content)
but it can be tricky to get working and its possible it does not
work on all SSB types.

5b) If you have three HDMI sockets plugged in at the same time some can
stop working. You have to unplug one for the others to work again.

- This is solved by an upgraded SSB board inside the LCD, it can be
determined if you have the new SSB by your serial number, if it has
an 'A' its the old board, a 'E' is the new board.


6) Problems with the EPG if a card is present in the common port with no
active subscriptions in progress.

- The EGP can lock up (but you can still exit).
- Exiting the EPG can cause an unsupported format message for a few seconds.
- Problem can be solved by removing the CI adapter.


7) A high pitched whine can be heard when the screen is in standby.

- Some screens suffer this problem more than others.
- It is said the PSU causes this problem.
- This is not fixable via a firmware upgrade.
- Only solution is to unplug the LCD totally


Αυτη την στιγμη προσπαθω να την αλλαξω με την 9703..Απλα τραγικη εταιρεια
 

-Γιώργος-

Supreme Member
19 June 2007
8,441
37°54'25''N-23°45'24''E
στο manual ομως γραφει
the TV is capable of processing 1080p at 24/25/30/50/60 Hz.
αυτο δεν ειναι παραπλανηση?


Σε αυτό συμφωνώ. Σίγουρα αν είχα έναν εξαιρετικό scaler θα ήθελα η τηλεόραση να παίζει ότι της στέλνω και όχι να κάνει τις δικές της μετατροπές.

Από την άλλη είναι κάτι που δεν ενδιαφέρει τον περισσότερο κόσμο και ειδικά η Philips είναι εταιρία που δίνει μεγαλύτερη βαρύτητα στο περιτύλιγμα παρά στο εσωτερικό (άποψη μου).
 

Beavis

AVClub Addicted Member
25 August 2006
2,256
AΘΗΝΑ
σε αυτο συμφωνω Γιωργο
φαντασου να εχεις πληρωσει τετραχιλιαρο για την aurea και να σε ανακαλυπτεις οτι αλλα λενε στο manual και αλλα κανει η τηλεοραση
 

Tigran

Senior Member
16 November 2007
326
Μα από όσο ξέρω, το "FullHD" ειναι απλά ενα marketing logo που εφηύραν οι εταιρίες. Από μονο του δεν ειναι απόλυτα διευκρυνισμένο το τι ακριβώς σημαίνει.

Το επίσημο σηματάκι της EICTA για τις HD1080p ειναι αυτό:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/1/11/HD_ready_1080p_logo.svg

Και για τις HDReady που δεν υποστηρίζουν 1080p, αυτό:
190px-HD_ready_logo.svg.png


Συγκεκριμένα στο wikipedia γράφει:
In order to be awarded the label "HD ready 1080p" (not equivalent to Full HD, as Full HD devices may not fulfill all HD Ready 1080p requirements), or the older "HD Ready" logo, a display device has to cover the following requirements:...
... και απο κατω αναφερει τι χρειαζεται για να θεωρηθει μια τηλεοραση HD Ready 1080p.

Ειναι προφανές λοιπόν, οτι οι εταιρίες εκμεταλλεύονται την άγνοια μερικών επι του θέματος και πλασάρουν το FullHD logo, που ειναι δικο τους κατασκευασμα, για να πουλήσουν.
Αλλα αυτο το κανουν ολες οι εταιριες... :slapface:
 

-Γιώργος-

Supreme Member
19 June 2007
8,441
37°54'25''N-23°45'24''E
Κάτι παρόμοιο ισχύει και για τις τηλεοράσεις που έχουν sticker 24fps, αλλά τελικά παίζουν το υλικό στα 60Hz με judder.

Η προσωπική μου άποψη είναι πως όση ευθύνη έχουν οι κατασκευαστές, άλλη τόση έχουμε και εμείς που δεν το ψάχνουμε όσο πρέπει πριν την οποιαδήποτε αγορά. Βάζω και εμένα μέσα γιατί και εγώ στο παρελθόν έκανα μια αποτυχημένη (για τα γούστα μου) αγορά.

Τα προσωπικά κριτήρια παίζουν σημαντικό ρόλο. Μην ξεχνάμε πως υπάρχουν και πάρα πολλοί ικανοποιημένοι κάτοχοι των 9632/9732.

... και απο κατω αναφερει τι χρειαζεται για να θεωρηθει μια τηλεοραση HD Ready 1080p.

Οι προδιαγραφές των 9632/9732 καλύπτουν όλα τα κριτήρια της Eicta για τις HD Ready 1080p. Δεν είναι θέμα προδιαγραφών, αλλά ουσίας.
 
Last edited:

Beavis

AVClub Addicted Member
25 August 2006
2,256
AΘΗΝΑ
ειναι τοσο καραγκιοζηδες τα λαμογια της Philips
που στο site εχουν αυτο το σημα!!!!
το εχετε δει αυτο καπου πουθενα αλλου?
 

Attachments

  • F400004783-FLS-global-001.jpg
    F400004783-FLS-global-001.jpg
    3.7 KB · Views: 20

eNeRGy

AVClub Enthusiast
6 September 2006
1,115
Δε βλεπω παντως καμια λαμογια...
Η 9732 ειναι fullHD και μπορει και δειχνει και επεξεργαζεται κανονικα τα 1080p... Το δηκαιολογησα σε αλλο ποστ το οποιο μαλλον απο τα νευρα σου δε το διαβασες...
 

Beavis

AVClub Addicted Member
25 August 2006
2,256
AΘΗΝΑ
Δε βλεπω παντως καμια λαμογια...
Η 9732 ειναι fullHD και μπορει και δειχνει και επεξεργαζεται κανονικα τα 1080p... Το δηκαιολογησα σε αλλο ποστ το οποιο μαλλον απο τα νευρα σου δε το διαβασες...

νευρα εχω οντως:devil-smiley-029:
αλλα δεν ισχυει αυτο που εγραψες
δεν μπορει να επεξεργαστει κανονικα τα 1080p
αυτο λεμε τοση ωρα