Η Νεα Γριππη

stavrosz

Supreme Member
4 November 2007
3,012
Αθηνα
Επειδη παρακολουθησα το αναλογο thread και ειδα οτι πολλοι συμφορουμιτες εχουν ακομα ελλιπη γνωση για το θεμα ειπα να γραψω μερικες πληροφοριες που μπορει να βοηθησουν οσους εχουν αγχωθει με την επιδημια της νεας γριππης.

1) Ο ιος της γριππης ειναι ενας εποχικος ιος (δηλαδη σημειωνει επιδημικες προσβολες συγκεκριμενη εποχη). Συνηθως η κορυφωση της επιδημικης του εμφανισης ειναι τον Δεκεμβριο. Ειναι μια απο τις παμπολλες χειμερινες ιωσεις που αντιμετωπιζουμε. Η ιδιαιτεροτητα του ειναι οτι προσβαλλει εκτος απο το ανωτερο αναπνευστικο και το επιθηλιο του κατωτερου αναπνευστικου. Αυτο σημαινει αφενος εντονοτερα συμπτωματα στην πλειοψηφια των ασθενων (συνηθως υψηλος πυρετος, συμπτωματα απο το ανωτερο αναπνευστικο, βηχας, μυαλγιες, κεφαλαλγια κοκ) αφετερου μεγαλυτερες πιθανοτητες εμφανισης επιπλοκων (δηλαδη πνευμονιας) σε σχεση με τους αλλους ιους του αναπνευστικου. Οταν δε εμφανισθει επιπλοκη του αναπνευστικου (πνευμονια) το αναπνευστικο καθισταται αυτοματα πιο ευαισθητο σε δευτεροπαθεις επιμολυνσεις με κοινα μικροβια οπως ο πνευμονιοκοκκος.

2) Οι υγιεις και σε καλη φυσικη κατασταση οργανισμοι σπανιως κινδυνευουν να εμφανισουν επιπλοκη κατα την διαρκεια νοσησης με τον ιο της γριππης. Οσοι εχουν χρονια πνευμονοπαθεια (πχ βρογχικο ασθμα) ανηκουν σε κατηγορια υψηλου κινδυνου και καθε ετος εμβολιαζονται (2 δοσεις την πρωτη φορα της ζωης τους και μια δοση καθε Οκτωβριο εκτοτε) με το εμβολιο της γριππης το οποιο καθε ετος κυκλοφορει με τροποποιημενη συνθεση αποτελουμενη απο τα στελεχη του ιου που πιστευεται οτι θα κυριαρχησουν καθε χρονο. Επισης οσοι εχουν καρδιοπαθεια, νεφρικη νοσο, ενδοκρινοπαθεια, λαμβανουν ανοσοκατασταλτικη αγωγη ή εχουν καποιο χρονιο νοσημα το οποιο εξασθενει το ανοσοποιητικο συστημα ή τη λειτουργια του αναπνευστικου κυριως συστηματος, ανηκουν επισης στην κατηγορια υψηλου κινδυνου. Τελος οι εργαζομενοι σε νοσηλευτικα ιδρυματα, αλλου ειδους ιδρυματα και σχολεια ολων των βαθμιδων θεωρητικα πρεπει να εμβολιαζονται καθε χρονο (δεν το τηρουν ολοι, μαλλον ελαχιστοι το κανουν). Απο την αλλη υπαρχουν πολλοι που κανουν το εμβολιο της εποχικης γριππης χωρις να το χρειαζονται (συνηθως απο κακη/ελλιπη ιατρικη πληροφορηση).

3) Ολοι οι ιοι εμφανιζουν περιοδικες μικρομεταλλαξεις και δημιουργουν συνηθως καθε 2-3 ετη επιδημιες μικρης εκτασης λογω ελλιπους ανοσιας του πληθυσμου στο νεο στελεχος (υπαρχει μικρη διασταυρουμενη ανοσια λογω συγγενειας των στελεχων αλλα οχι πληρης). Καθε 10 και πλεον (αναλογα τον ιο) ετη οι μεταλλαξεις ειναι μεγαλυτερες και οι επιδημιες πιο μεγαλες. Καποιες φορες οι μεταλλαξεις δημιουργουν εναν τελειως νεο ιο με αποτελεσμα πανδημιες καθως κανεις δεν εχει αντισωματα προς τον "νεο" ιο ( η τελευταια τεραστια επιδημια γριππης με πολλους θανατους ηταν το 1918 και βεβαια το βιοτικο επιπεδο και το επιπεδο ιατρικης δεν επιτρεπει την εξαγωγη χρησιμων συμπερασματων). Κατι παρομοιο συμβαινει και με τον νεο ιο της γριπης. Ειναι ενας "νεος" ιος στην κοινοτητα με αποτελεσμα πανδημια, δηλαδη μεγαλη νοσηροτητα. Οι στατιστικες αναφερουν οτι μπορει να νοσησει εως και το 70% του πληθυσμου (με πιθανοτερο νουμερο το 50%). Το καλο ειναι οτι ο νεος ιος ειναι ηπιος και μαλιστα ηπιοτερος απο τον συνηθη εποχικο ιο της γριππης. Οι περιορισμενοι θανατοι που εχουν συμβει ειναι μικρο ποσοστο των θανατων που ετησιως συμβαινουν απο επιπλοκες των αλλων ιωσεων, αφορουν αποκλειστικα ατομα με χρονια νοσηματα ή ελαχιστα ατομα που δεν αξιολογησαν την νοσηση τους και εμφανισαν επιπλοκη λογω μη σωστης ιατρικης παρακολουθησης.

4) Εφοσον λοιπον εμφανιστηκε νεος ιος λογικο ειναι να εμφανιστει και νεο εμβολιο. Συνηθως τα εμβολια της γριππης ειναι ανευ συχνων και σοβαρων επιπλοκων αρα λογικα και το νεο εμβολιο δεν θα διαφερει. Το κακο ειναι οτι η πιεση χρονου οδηγει σε κυκλοφορια του εμβολιου χωρις να εχουν ολοκληρωθει οι μελετες των μακροχρονιων επιπλοκων, χωρις να βεβαιωνεται πειραματικα ακομα η ασφαλεια του σε παιδια (τουλαχιστον κατω των 5 ετων) και με το βαρυ φορτιο του κινδυνου εμφανισης καποιων επιπλοκων νευρολογικου τυπου (νοσος Guillain Barre, μια απομυελινωτικη νοσος που προκαλει παραλυση, δυνητικα επικινδυνη αλλα αναστρεψιμη σε μεγαλο ποσοστο και συνηθως πληρως). Ετσι ενω ο πληθυσμος περιμενε (μετα τον πανικο της επικειμενης πανδημιας) με αγωνια το εμβολιο τωρα ειναι διστακτικος απεναντι στο εμβολιο. Η αληθεια ειναι οτι το νεο εμβολιο το χρειαζονται μονο αυτοι που χρειαζονται και το ετησιο εμβολιο της εποχικης γριππης.

5) Ο πνευμονιοκοκκος (στρεπτοκοκκος της πνευμονιας) ειναι ενα απο τα συνηθεστερα μικροβια προκαλωντας ωτιτιδες, πνευμονιες αλλα και μικροβιαιμιες με καθε επακολουθο. Παλαιοτερα υπηρχε μονο το 23δυναμο πολυσακχαριδικο εμβολιο (Pneumo 23) το οποιο δεν απεδιδε ικανοποιητικη ανοσια στα παιδια και γινοταν μονο σε οσους εχουν χρονια νοσο κυριως του αναπνευστικου πρακτικα οι ιδιοι που κανουν και το εμβολιο της εποχικης γριππης. Εδω και περιπου 5-6 χρονια υπαρχει το 7δυναμο συζευγμενο με πρωτεινη εμβολιο (Prevenar) το οποιο γινεται σε παιδια ηλικιας 2 μηνων εως 2 ετων. Θεωρητικα μετα απο την ηλικια αυτη το εμβολιο δεν χρειαζεται γιατι αφενος ο ασθενης στατιστικα εχει νοσησει και περισσοτερες της μιας φορας απο στελεχη πνευμονιοκοκκου και αφετερου το ωριμο ανοσοποιητικο συστημα προστατευει απο τις συνηθεις πνευμονιοκοκκικες λοιμωξεις (ιατρικως δεν ειναι λαθος να κανει το εμβολιο και μεγαλυτερο των 2 ετων εως 5 ετων παιδι). Γι αυτο τα μεγαλα παιδια και οι ενηλικοι δεν εχουν εμβολιαστει με αυτο το εμβολιο. Οσοι ομως ανηκουν σε κατηγορια υψηλου κινδυνου καθε 5 χρονια εμβολιαζονται με το 23 εμβολιο το κοινως λεγομενο εμβολιο πνευμονιοκοκκου των ενηλικων. Προυποθεση να ειναι ανω των 5 ετων και να εχουν περασει 3 χρονια απο τον εμβολιασμο με το εμβολιο του πνευμονιοκοκκου των παιδιων.

6) Απο τον Μαρτιο-Απριλιο του ετους που αρχισε η ενημερωση για την επερχομενη πανδημια γριππης αρχικως λογω της μη υπαρξης του νεου εμβολιου και στη συνεχεια λογω του φοβου των επιπλοκων αυτου τεθηκε θεμα παραπλευρης προστασιας του πληθυσμου με το εμβολιο της εποχικης γριππης και του πνευμονιοκοκκου. Και επειδη ζουμε σε κρατος παρωδια που ειναι ασοβαρο σε ολα του φυσικα δεν υπηρξε καθολου οργανωμενη και σωστη ενημερωση του κοσμου, Και ετσι αρχισε να αυθαιρετει ο καθε ιατρος, ο καθε δημοσιογραφος και ο καθε ενας που ειχε γνωμη για τα εμβολια που πρεπει να γινουν. Η πραγματικοτητα ειναι οτι οσοι δεν ανηκουν στις κατηγοριες υψηλου κινδυνου δεν χρειαζεται να εμβολιαστουν ουτε με το εμβολιο της εποχικης γριππης ουτε με το εμβολιο του πνευμονιοκοκκου των ενηλικων. Περαν αυτου ομως ειναι αρκετα διαδεδομενη η αποψη οτι οσοι εμβολιαστουν με το εμβολιο της εποχικης γριππης και του πνευμονιοκοκκου ελαχιστοποιουν τις πιθανοτητες δυσκολων καταστασεων σε περιπτωση ταυτοχρονης λοιμωξης καποιου απο το νεο ιοτης γριππης και απο τον ιο της εποχικης γριππης ή/και με πνευμονιοκοκκο. Οσο κιαν θεωρητικα εχει βαση αυτο το σκεπτικο, ιατρικως ειναι υπο συζητηση εαν ειναι σωστος ο μαζικος εμβολιασμος για την σπανια/μεμονωμενη σε καποιους πιθανοτητα λοιμωξης απο δυο μικροοργανισμους ταυτοχρονα καθως πρωτα απολα το υγιες ανοσοποιητικο μπορει να ανταπεξελθει ικανοποιητικα σε τετοιες καταστασεις.

7) Το σωστο ειναι λοιπον να εμβολιαστουν μονο οι ομαδες υψηλου κινδυνου με τα εμβολιο της εποχικης γριππης και το εμβολιο του πνευμονιοκοκκου, αλλωστε αυτοι οι ανθρωποι το κανουν αυτο καθε χρονο και καθε 5 χρονια αντιστοιχα και θα το κανουν και φετος. Αν τωρα κατα την πορεια του φθινοπωρου αποδειχθει οτι η νεα γριππη δημιουργει πολλα προβληματα ή οτι ο ιος μεταλαχθηκε προς πιο τοξικο στελεχος τοτε μπορει να καλυφθει ολος ο πληθυσμος με εμβολια (υπαρχει ετσι η προβλεψη για επαρκεια εμβολιων). Παντως ακομα δεν υπαρχει οριστικη οδηγια του Υπουργειου Υγειας για μαζικους εμβολιασμους με το εμβολιο της εποχικης γριππης ή του πνευμονιοκοκκου καθως η εξελιξη της πανδημιας ειναι ηπιοτερη αποτι ειχαν φοβηθει. Και μη ξεχναμε οτι υπαρχει και αυτο καθαυτο το εμβολιο της νεας γριππης το οποιο λυνει το προβλημα σε οσους εχουν υψηλο κινδυνο βαριας νοσησης απο τον ιο της νεας γριππης. Παρολο τον φοβο των επιπλοκων του εμβολιου αυτοι που εχουν βαρια συστηματικη νοσο θα πρεπει να εμβολιαστουν με το νεο εμβολιο καθως ειναι αυτοι που πραγματικα κινδυνευουν απο την νεα γριππη.

Η συμβουλη μου λοιπον ειναι οσοι εχουν χρονιο νοσημα ή ανηκουν σε κατηγορια υψηλου κινδυνου να εμβολιαστουν με το εμβολιο της εποχικης γριππης και του πνευμονιοκοκκου ως οφειλαν ακομα και να μην εμφανιζοταν ο νεος ιος. Οσοι εχουν τετοιο νοσημα που θα κινδυνευσει η ζωη τους σε μια νοσηση απο τον ιο της νεας γριππης να κανουν το νεο εμβολιο της γριππης. Οι πιθανοτητες επιπλοκων απο το εμβολιο ειναι ελαχιστες μπροστα στην πιθανοτητα να κινδυνευσουν αν και οταν νοσησουν. Οι υπολοιποι να μην κανουν τιποτε προς το παρον. Απλα να παρακολουθουν τις εξελιξεις στην πορεια της πανδημιας και να απαρακολουθουν τις ανακοινωσεις του Υπουργειου Υγειας . Να φροντισουν να ειναι σε καλη φυσικη κατασταση (σωστη διατροφη, επαρκης υπνος, σωστος αερισμος των χωρων εργασιας και της οικιας, αθληση αν ειναι δυνατον, ιατρικη εξεταση οταν χρειαζεται και αποφυγη των διαδοχικων ιωσεων με σωστη αναρρωση μετα μια ιωση και αποφυγη με μετρο των χωρων μεγαλου συγχρωτισμου) και να συμβουλευονται το ιατρο τους ο οποιος οφειλει να τους ενημερωνει σωστα και λεπτομερως για να αποφευγονται λαθη.
 
Last edited:
Ωραια συνοπτική καί Πλήρης ενημέρωση.!!!!!!!!!!!!!!!


Χτές η FDA (κατι σαν Αμερικανικος ΕΟΦ)ανακοίνωσε πώς εγκρίνει 4 Νέα Εμβόλια κατά της Νέας Γρίπης,απο 4 Φαρμακευτικές Εταιρείες.

September 15, 2009 —The US Food and Drug Administration (FDA) announced today that it has approved 4 vaccines against the 2009 influenza A (H1N1) virus, formerly known as "swine flu." The vaccine lots are expected to be available and distributed within the next 4 weeks.

FDA Commissioner of Food and Drugs Margaret A. Hamburg, MD, said she thought Tuesday's approval was good news for the nation's response to the H1N1 influenza virus. "This vaccine will help protect individuals from serious illness and death from influenza," she said.

The approval comes at a time when the Centers for Disease Control and Prevention (CDC) is reporting that visits to physicians around the country for influenza-like illness are increasing and are higher than expected at this time of year. The vaccines that are currently available against 3 seasonal influenza virus strains will not protect against the 2009 H1N1 virus.

The FDA said that the vaccines, based on early data, effectively elicit an immune response in most healthy adults about 8 to10 days after vaccination. Clinical studies are still underway to produce an optimal dose for children, with results expected in the near future.

Meanwhile, the CDC stresses that influenza is primarily spread through person-to-person contact, by the coughing or sneezing of infected people, and recommends that infected people stay home and limit their contact with others to keep from infecting them.

The newly approved vaccines are being made by CSL Limited, MedImmune LLC, Novartis Vaccines and Diagnostics Limited, and Sanofi Pasteur Inc. All 4 firms reportedly use the same processes to manufacture the H1N1 vaccines. As with the seasonal influenza vaccine, some lots of the H1N1 vaccine will contain the preservative thimerosal and others will not. The FDA has been continuing its efforts toward reducing thimerosal used in vaccines.

The FDA warns that persons with known allergies to chicken eggs or any other substance in the vaccine should probably not be vaccinated, although in the ongoing clinical trials, the vaccines have been well tolerated. The most common adverse effect is soreness at the injection site; other adverse effects can include a mild fever, body aches, and fatigue for a couple of days after vaccination. For the nasal spray delivery system, the most common adverse effects were runny nose, nasal congestion in all ages, sore throats in adults, and fever in children aged 2 to 6 years.

The FDA is working with different organizations regarding adverse event monitoring, information sharing, and an overall analysis during and after the 2009 H1N1 vaccination program, according to the news release. "As with any medical product, unexpected or rare serious adverse events may occur," the FDA notes.´
 
Εξαιρετικοί όλοι για την ενημέρωση... Προτείνω να διατηρηθεί αυτό το θέμα "καθαρό" και να γράφουν εδώ μόνο οι γιατροί του φόρουμ, ή να παραθέτουμε links με σοβαρές και διασταυρωμένες ειδήσεις για το θέμα... και να συνεχίσουμε τις συζητήσεις στο άλλο. Έτσι θα είναι πιο εύκολα αναγνώσιμο το συγκεκριμένο.
 
Σήμερα επί παραδείγματι κυκλοφορησαν κάποιες τοποθετήσεις Γιατρών τού Εξωτερικού ,πού λένε ,πώς τό Πλυσιμο τών Χεριών δεν βοηθά,γιατί ο συγκεκριμένος Ιός μεταδιδεται πρωτίστως μέσω τού Αέρα,οποτε μονον το Εμβόλιο ειναι ο ασφαλέστερος τροπος Πρόληψης.

Επομένως Maestro αντε τώρα να αξιολογήσεις μιά τετοια Ιατρική θέση ακόμα και εάν εισα Γιατρός.
Μέχρις προτινος ολοι έγραφαν γιά Πλυσιμο Χεριών και μάλιστα εξαφανιστηκαν-παντελώς αναιτια για μένα-ολα τά Αντισηπτικά Διαλύματα.
Τώρα διαβάζω αυτό που ανέφερα.
Θέλει μεγάλο φιλτράρισμα η Ειδηση γενικά.
Γιατί μην νομίζεις πώς δεν έχουν και οι Γιατροί-οσοι τουλάχιστον δέν εμπλέκονται σέ διάφορα συμφέροντα-πολλές αποριες και αμφιβολίες ή και καχυποψια ακομα .......
 
Εξαιρετικοί όλοι για την ενημέρωση... Προτείνω να διατηρηθεί αυτό το θέμα "καθαρό" και να γράφουν εδώ μόνο οι γιατροί του φόρουμ, ή να παραθέτουμε links με σοβαρές και διασταυρωμένες ειδήσεις για το θέμα... και να συνεχίσουμε τις συζητήσεις στο άλλο. Έτσι θα είναι πιο εύκολα αναγνώσιμο το συγκεκριμένο.

Θα έχει ενδιαφέρον η "καθαρότητα" του συγκεκριμένου topic....αν κρατηθεί.
 
παιδια να σας ρωτησω κατι ........

σημερα πηγα για μπανιο στο νικοπολις απο κατω στη πρεβεζα
και οπως γυρνουσα με το αμαξι αρχισα να μυριζω κατι πολυ ασχημο και καθως εφτασα στις ανηφορες πριν τα γιαννενα βλεπω μροστα ενα φορτηγο με δευτερη καροτσα με τρεις οροφους απο γουρουνια στιβαγμενα αφηναν μια σχεδον ορατη βρωμα πισω με εποιασε πανικος εκλεισα τα παραθυρα και εβαλα να μην ερχεται αερας απεξω αλλα μεσα στο αμαξι βρομουσε ακομα ..

δεν ηξερα τι να κανω φοβηθηκα πολυ και με εποιασε πανικος το φορτηγο πηγαινε με 40 και πισω ειχε δημιουργηθει ουρα και οι δρομοι στενοι
επιβραδυνα πολυ μγαλωσα την αποσταση και το περασα με πολυ μεγαλη ταχυητητα
και ανοιξα αμεσως τα παραθυρα

υπαρχει περιπτωση να κολλησαμε?????????????????/
 
Re: Απάντηση: Η Νεα Γριππη

παιδια να σας ρωτησω κατι ........

σημερα πηγα για μπανιο στο νικοπολις απο κατω στη πρεβεζα
και οπως γυρνουσα με το αμαξι αρχισα να μυριζω κατι πολυ ασχημο και καθως εφτασα στις ανηφορες πριν τα γιαννενα βλεπω μροστα ενα φορτηγο με δευτερη καροτσα με τρεις οροφους απο γουρουνια στιβαγμενα αφηναν μια σχεδον ορατη βρωμα πισω με εποιασε πανικος εκλεισα τα παραθυρα και εβαλα να μην ερχεται αερας απεξω αλλα μεσα στο αμαξι βρομουσε ακομα ..

δεν ηξερα τι να κανω φοβηθηκα πολυ και με εποιασε πανικος το φορτηγο πηγαινε με 40 και πισω ειχε δημιουργηθει ουρα και οι δρομοι στενοι
επιβραδυνα πολυ μγαλωσα την αποσταση και το περασα με πολυ μεγαλη ταχυητητα
και ανοιξα αμεσως τα παραθυρα

υπαρχει περιπτωση να κολλησαμε?????????????????/

Καλά εσύ θα μας τρελάνεις.....αντι να κόψεις κανα μπούτι, έφυγες :flipout::flipout::flipout:
 
Μετάδοση απο Χοιρο σε Ανθρωπο.

Οι ιοί της γρίπης μπορούν να μεταδοθούν απευθείας από το χοίρο στον άνθρωπο και από τον άνθρωπο στο χοίρο. Η μετάδοση των ιών της γρίπης από τον χοίρο στον άνθρωπο είναι πιθανότερο να συμβεί όταν οι άνθρωποι έρχονται σε επαφή με μολυσμένους χοίρους. Για παράδειγμα εργαζόμενοι σε χοιροστάσια που αγγίζουν δίχως γάντια, ή βρίσκονται στον ίδιο χώρο με τους χοίρους και αναπνέουν σε περιβάλλον με υψηλή υγρασία.
Ομως αυτό πού δημιουργεί κάποιες απορίες ειναι πώς πολύ μικρό ποσοστό Ανθρώπων προσβάλλεται απο την επαφή μέ μολυσμένους Χοιρους.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Η Νεα Γριππη

ηταν ζωντανα !!!!!! και πηγαιναν βεροια ετσι ελεγε πισω η νταλικα
Καλά εσύ θα μας τρελάνεις.....αντι να κόψεις κανα μπούτι, έφυγες :flipout::flipout::flipout:
 
Τα γουρούνια βρομάνε. Είναι μια απο τις μεγάλες αλήθειες της ζωής. 'Οπως και οι κότες, οι αγελάδες, τα αρνάκια και τα άλογα. Δλδ οχι αυτά τα ίδια, αλλα επειδή δεν τα κάνουν σε τουαλέτα, δημιουργούν "κλίμα"
Η μπόχα απο σταύλους δεν σημαίνει οτι είναι και άρρωστα. Η γρίπη δεν μυρίζει δυστηχώς...
 
Για πέστε μου την γνώμη σας γιατί θα μας τρελάνουν…. Πριν 3 μέρες άρχισε να πονάει ο λαιμός της κόρης μου. Σήμερα το πρωί είχε 38 πυρετό. Πήρα τηλέφωνο στο ΚΕΕΛΠΝΟ για να μου πούνε τι να κάνω. Η απάντηση ήταν να απευθυνθώ στο ιατρό μας για εξέταση. Πήγαμε σε παιδίατρο του ΙΚΑ και η κυρία μου έβαλε τις φωνές λέγοντας ότι πανικοβαλλόμαστε και τρέχουμε κατευθείαν στο ιατρό, χωρίς να περιμένουμε να περάσουν 24 ώρες…. Τελικά, τι πρέπει να κάνουμε;;;
 
Η "κυρία" του ΙΚΑ προφανώς χάλασε την ησυχία της.
Πολύ καλά έκανες και μετά από 3 μέρες πήγες σε γιατρό.

Exω δεί και χειρότερα εκεί για να περιποιηθούν τραυμα μου ζητούσαν φακελάκι δεν θα το ξεχάσω ποτέ αυτό.
Απορώ γιατί δεν έχουμε πάει να το σπάσουμε αυτό το μπουρδέλο το ΙΚΑ που μας τα παίρνει και μετά δεν προσφέρει αυτό που πληρώσαμε.