Αποθήκευση αρχειων μουσικης στο "συννεφο"

Dr Pan K

Supreme Member
18 December 2010
9,067
Σε διπλανό νημα συζητούσαμε για τον ασφαλέστερο τροπο αποθήκευσης μια μουσικής συλλογής αρχείων υψηλής ανάλυσης.

Μολις δημοσιεύθηκε το παρακάτω άρθρο στο Computer Audiophile.

Παραθετω μερικα χαρακτηριστικά περασματα:

I would access all music from the hard drives in the offsite datacenter. The reasons for my curiosity in such a model are many, including ease of use, no maintenance, no setup, no worry

Cloud storage is simply a limitless hard drive in the sky that the end user doesn't setup, maintain, plan for future needs, or even care about in the least.

Switching between PCM tracks was really fast, both sequential and non-sequential. DSD tracks paused for about one second between selection and playback.

Non-sequential tracks were very slow to start, some times approaching seven to ten seconds. DSD playback was never smooth.

In order to use Google Drive and Amazon S3 as just another drive on my computer I used a third party application named ExpanDrive. This app enables users to map or mount the cloud drive without needing to know the technical details behind the scenes.

Περαν του κοστους, που ειναι ακομα αρκετα μεγαλο, κραταω αυτη την τελευταια φραση:

The inefficiency of re-downloading every time a track is played is always going to be there if music is stored in the cloud. However, once we all have 10 Gbps Internet connections at home this will fade from people's mind just the same way as streaming MP3.

Δλδ ειναι θεμα ταχυτητας. Οσο αυξανονται τα Mbps=>Gbps (πραγματικα) τοσο τετοιες δυνατοτητες θα γινουν ρεαλιστικες.

Εχει πειραματηστει κανεις απο εδω? Ποιο "συννεφο" ειναι καλυτερο? Υπαρχει τελικα καποιο ετοιμο interface για αμεση αναπαραγωγη?
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,099
Αθήνα, Ηλιούπολη
Παναγιώτη, αντιμετωπίζω το cloud με μεγάλη δυσπιστία.
Και δεν είναι μόνο τα θέματα ταχύτητας και αξιοπιστίας.
Είναι η απόλυτη εξάρτηση από απρόσωπους μηχανισμούς που διόλου δεν ελέγχουμε. Ισοδυναμεί με εκούσια απώλεια της ελευθερίας μας.

Δε λέω, μπορεί να είναι βολικό να έχουμε ένα μέρος της συλλογής μας (αντίγραφο όμως) αποθηκευμένο κάπου "εκεί έξω", έτοιμο για χρήση ανά πάσα στιγμή. Όχι το σύνολο πάντως και -το κυριότερο- να μην αποτελεί το "σύννεφο" το κύριο και μόνο μέσο αποθήκευσης μας.

Θα θέσω ένα ζήτημα ακόμα. Αρκετό από το υλικό που διαθέτω είναι πρωτότυπο. Αποτελούν ηχογραφήσεις και παραγωγές δικές μου και περαιτέρω επεξεργασίες. Είναι δηλαδή πνευματική μου ιδιοκτησία, για την παραγωγή της οποίας έχω εργαστεί. Σε καμμία περίπτωση δε θα την εμπιστευόμουν σε κάτι τόσο ξένο και έξω από τον έλεγχο μου, ακόμα και αν οι τεχνολογικές συνθήκες (ταχύτητες, κόστος) ήταν επαρκείς.
 

tuxx

Supreme Member
3 January 2014
3,319
/dev/null
Προσωπικά θα ήθελα πολύ να φτιάξω ένα σεταπ κατά το οποίο το nas μου θα γίνεται backup σε μια σοβαρή υπηρεσία cloud.

Όταν τα gb γίνουν φτηνά σίγουρα θα το κάνω. Συμφωνώ όμως απόλυτα ότι δε καμιά περίπτωση αυτό δε θα ήταν το μόνο storage μου.
 

PanMan

Μέλος Σωματείου
19 June 2006
9,242
Νεο Ψυχικο
Συμμεριζομαι τους προβληματισμους του Μιχαλη (Sonus). Διαβαζα ακομη οτι γινονται συμφωνιες με τους παροχους cloud storage και τις εταιριες-ιδιοκτητριες πνευματικων δικαιωματων να παρακολουθειται κατα ποσο το υλικο ειναι "νομιμο". Not cool.
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,651
Το μόνο που χρειάζεται είναι καλές τυπικές διαδικασίες backup.
Αυτό που λέμε ‛η ασφάλεια δεν είναι προϊόν είναι διαδικασία’

Πέραν της σωστής αποθήκευσης σπίτι σας, σίγουρα χρειάζεται ένα offsite backup, κάπου αλλού όχι στο σπίτι μας.
Γράφτε τα δεδομένα σε ένα εξωτερικό δίσκο (ή και παραπάνω δίσκους) και πήγαινε μια κόπια σε συγγενή / φίλο / εξοχικό / πατρικό σπίτι.
Απλό λιτό και απέριττο.
Κάθε τόσο μήνα/τρίμηνο/εξάμηνο , μεταφέρετε ένα νέο backup στον χώρο που έχετε αποφασίσει.

Το να φορτώσουμε τα πάντα στο cloud και μόνο μπορεί να ακούγεται ελκυστικό αλλά έχει πολλά μειονεκτήματα.
Download/Upload Speed,
Στο τοπικό μας δίκτυο LAN έχουμε gigabit ταχύτητες, τάξεις πάνω από το μέσο όρο download που έχουν οι περισσότεροι.
Ειδικά εάν θέλουμε ο Player να κάνει pre-cache τα αρχεία (κάτι συνηθισμένο στην κοινότητα μας) , που να περιμένεις να κατεβαίνουν τα αρχεία… σε κλασική μουσική (& live/jazz) χωρίς παύσεις ανάμεσα στα τραγούδια, θα παρεμβάλουμε δημιουργήσουμε πιθανές παύσεις και είναι κρίμα.

Στο upload speed, είναι ακόμα χειρότερα τα πράγματα όταν πάμε να ανεβάσουμε ολόκληρα Terabytes.
Το κλασικό αστειάκι: Never underestimate the bandwidth of a car full of hard disk drives

Μετά ας δούμε και θέματα αξιοπιστίας ασφάλειας και privacy των δεδομένων μας στο cloud…
Να θυμίσω ότι κάποτε έκλεισε το megaupload, αλλά θα μου πείτε δεν ήταν Online storage, οι περισσότεροι το είχαν σαν αποθηκευτικό χώρο μεγάλων αρχείων.
H Dropbox, πριν λίγο καιρό, έβαλε την Κοντολίζα Ραις στο ΔΣ του, και άρχισε να σκανάρει τα αρχεία μας που είναι ανεβασμένα, και εάν βρει multimedia/video/audio που έχουν copyrights, τότε έχουν και διαδικασίες καταγγελίας & δέσμευσης των αρχείων για καταπάτηση πνευματικών δεδομένων.
Όπως συχνά συμβουλεύω, ποτέ μην ανεβάζετε τα αρχεία σας εαν πρώτα δεν τα έχετε κρυπτογραφήσει (λ.χ. rar με password - AES encryption).

Για βαθύ backup, όχι online (όχι να τα βλέπουμε σα δίσκο όπως στο dropbox), υπάρχουν και πιο φθηνές υπηρεσίες.
Λ.χ. η amazon εκτός του S3 online cloud storage έχει το Glacier. Πολύ πιο φθηνό. Απλά όταν θελήσετε τα αρχεία σας κάνετε ένα αίτημα και περιμένετε κάποιες ώρες μέχρι να γίνουν Online. Για βαθύ backup λοιπών σίγουρα είναι προτιμότερο , αλλά και πάλι δε θα ανέβαζα τα αρχεία μου εάν δε τα είχα πρώτα κρυπτογραφήσει.

Καλό το cloud αλλά μια χαρά λύσεις έχουμε και εδώ στη γη, αρκεί μια απλή τυπική διαδικασία :)
 
Last edited:

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,651
Ενδεικτικά για amazon http://aws.amazon.com/s3/pricing/
-------------Standard Storage --Reduced Redundancy Storage --Glacier Storage
First 1 TB / month $0.0300 / GB --$0.0240 / GB --$0.0100 / GB
Next 49 TB / month $0.0295 / GB --$0.0236 / GB --$0.0100 / GB
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,351
όσο αυξάνονται οι ταχύτητες άλλο τόσο θα αυξάνονται και οι αποθηκευτικές δυνατότητες.
ΠΟΤΕ οι ταχύτητες κατεβάσματος ανεβάσματος δεν θα φτάσουν τις τοπικές.
Διότι όσο αυξάνονται οι διαδικτυακές ταχύτητες τόσο θα εκτοξεύονται οι τοπικές.
Συνεπώς?
όλα αυτά είναι χρήσιμα για μικροπράγματα και άλλα δεδομένα, αλλά για μουσική αρκεί ένας σκληρός στην τσέπη.
Σήμερα ένας τέρα δίσκος που χωράει παραπάνω από όσα χρειάζεται κάποιος να ακούσει σε δυό ζωές ήδη χωράει στην τσέπη και αύριο θα χωράει ο 5 τέρα.
Όλα αυτά τα μέσα διδικτυακής απόθεσης δεδομένων προσωπικών και μη είναι ένας ωραίος τρόπος να βάλουν χέρι σε οποιοδήποτε δικαίωμα ελευθερίας μας έχει απομείνει και θα μας απομένει σταδιακά στο μέλλον.
 

auteur

Banned
12 March 2009
9,072
Αν αναλογιστεί καποιος τον χρονο που απαιτεί μια music library για upload στο cloud, εύκολα θα εγκαταλείψει το εγχείρημα..
Πχ για 1tb με 3mbps upload απαιτούνται ~30 μερες.. Με 1mbps (που ειναι και το σύνηθες) ~90 μερες.

Αλήθεια υπαρχει καποια υπηρεσία που να τους πηγαίνεις διςκο και να σου τα ανεβάζουν γρήγορα στο cloud; Αυτο θα έπρεπε να το προσφέρουν οι μεγάλες υπηρεσίες cloud..
 
Last edited:

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
5,361
Την μουσική στο σύννεφο την έδειξε πρώτη η apple.Είναι τέτοιες οι δικλίδες ασφάλειας που ορίζεις εσύ ,μέσα απο το iTunes.Αν κολλήσεις ιό και δεν έχεις ορίσει την μουσική σου στο σύννεφο μέσα από τα windows είναι το μοναδικό πρόγραμμα που δουλεύει.Τα μειονεκτηματα... Θα πρέπει να πληρώνεις 25 ευρώ το χρόνο για να έχεις και την υπόλοιπη μουσική σου στο σύννεφο όχι αυτή που αγοράζεις από το itunes,η υπηρεσία λέγεται I tunes match.2] Τους περιορισμούς που σου βάζει όσον αφορά τα φόρμά ήχου που χρησιμοποιείς μιας και θα πρέπει να είναι apple ... Πιστεύω όμως ότι το μέλλον είναι αυτό ...
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,651
Αλήθεια υπαρχει καποια υπηρεσία που να τους πηγαίνεις διςκο και να σου τα ανεβάζουν γρήγορα στο cloud; Αυτο θα έπρεπε να το προσφέρουν οι μεγάλες υπηρεσίες cloud..
H Amazon είναι η μονή από τους μεγάλους ‛συνεφάρχες’ που το έχει προβλέψει από όσο γνωρίζω
Δέχονται να τους στείλεις δίσκο γεμάτο (αντί να τα κάνεις upload)
Ή να σου στείλουν δίσκο γεμάτο (αντί να τα κάνεις download)
http://aws.amazon.com/importexport/
http://docs.aws.amazon.com/AWSImportExport/latest/DG/shipping-multiple-devices.html

Εναλλακτικά όσοι έχουν data center services Ελλάδα ή εξωτερικό μπορούν να έρθουν σε επικοινωνία με τους operators.

Είπαμε
Ποτέ μην υποτιμάτε το bandwidth ενός αμαξιού γεμάτου με δίσκους

Εκλογές έρχονται, πολλοί από εσάς θα ταξιδέψετε επαρχία
Πιθανά να είναι καλή στιγμή για να πάρετε ένα backup δίσκο μαζί σας , να τον αφήσετε μακριά από το σπίτι σας, στο χωριό ή το πατρικό, για off site backup.