Αγορά πικάπ μέχρι 1500 ευρώ - προτάσεις

Status
Not open for further replies.

chek2fire

AVClub Enthusiast
1 January 2011
927
Οπως λέει και το νήμα νομίζω μετά από 10 χρόνια κοντά με το project p1.2 ήρθε ο καιρός να πάω σε αλλαγή πικάπ. Μπορώ να πω ότι το project ήταν φοβερά αξιόπιστο. το έλιωσα χωρίς να βγάλει το παραμικρό πρόβλημα μόνο που του άλλαξα μ ιμάντα και ένα καλώδιο που είχε κοπεί. Λέω τώρα να ανέβω κατηγορία και να πάω σε ένα μέχρι τα 1500 ευρώ βαριά. Δλδ και λιγότερο να είναι να ξεπερνάει το 1000 ευρώ δεν θα με χάλαγε.
Εχώ μερικά στο μυαλό μου αλλά θα ήθελα και την δική σας γνώμη. Προσωπικά αυτά που έχω στο μυαλό μου είναι το

Cleraudio Concept

http://www.clearaudio.de/_en/lw_Concept.php

το έχω αγαπήσει σαν σχεδιασμό δεν ξέρω από ήχο πως είναι αν και σίγουρα πρωτού την αγορά θα το δώ και από κοντά

Rega RP6

http://www.rega.co.uk/

Azerro kinetic

http://goo.gl/8Y26sA

το μόνο που με φοβίζει σε αυτά τα πικαπ είναι ότι δεν είναι τόσο γνωστά και δεν ξέρω και πόσο υποστήριξη μπορεί να έχω σε περίπτωση που πάθει κάτι.

VPI Traveler/Shelter 301 II

http://avmentor.gr/reviews/vpi_traveler_shelter_301_ii_0.htm

και εδώ όπως και ποιο πάνω με φοβίζει το γεγονός ότι είναι από μικρές εταιρείες και δεν γνωρίζω κατά πόσο θα έχω μελοντική υποστήριξη αν τυχόν πάθει κάτι

Michelle Gyro Dec Se

http://www.michell-engineering.co.uk/turntables/gyrose/

το κακό με αυτό είναι ότι βγαίνει πολύ ακριβά κοντά στα 1500 έχω δει και το μικρότερο Technodec

http://www.michell-engineering.co.uk/turntables/technodec/

Γενικά πέρα από τον ήχο αυτό που με ενδιαφέρει είναι η αξιοπιστία. Τα πικάπ δεν τα έχω για έπιπλο αλλά ακούω καθημερινά συνέχεια μουσική και αγοράζω κάθε μήνα βυνίλιο. Δλδ θέλω κάτι να παίζει για χρόνια και όχι λεπτεπίλεπτες κατασκευές που θέλους ιδιαίτερη φροντίδα και προσοχή.
 
Θέλω να προσθέσω ότι τον τελευταίο καιρό βρίσκω αρκετές φορές παλιά linn πλατό χωρίς βραχίωνα στο ebay σε πάρα πολύ καλές τιμές. Δεν ξέρω αν αξίζει να πάρω ένα τέτοιο πλατό και να το διαμορφώσω μόνος μου αλλά από την άλλη μήπως έχει προχωρήσει τόσο πολύ η τεχνολογία απόσβεσης θορύβων στα πλατό που δεν αξίζει κάποιος να ασχοληθεί με τόσο παλιά μηχανήματα.
 
Σε πολλα σημερινα πικαπ η "τεχνολογια αποσβεσης θορυβων" ειναι ψιλα η ψηλα γραμματα.
Με τα λεφτα που διαθετεις αν βρεις ενα καλο μεταχειρισμενο το αποτελεσμα σου θα ειναι πολυ καλυτερο απο τα πλειστα καινουργια στην ιδια τιμη.
Μερικες απο τις εταιρειες που ονομαζεις μικρες,ειναι στην ουσια εξαιρετικες και παλιες στον χωρο,τοσο η Linn οσο και η Mitchell αλλα και αλλες πολλες,οπως Thorens,Ariston,Pink,Heybrook,Lenco,Garrard που με λιγη προσπαθεια στα μεταχειρισμενα τους,θα εχεις ενα αψογο πικαπ.
 
Με την ίδια λογική που αναφέρεις θα μπορούσα να κρατήσω και το πλατό του project που έχω τώρα και να του αλλαξω μόνο ένα καλύτερο βραχίωνα έτσι δεν είναι?
 
Οχι ακριβως.
Εννοω οτι με 1500 ευρω βρισκεις σε μεταχειρισμενα,καλυτερα πικαπ απο αναλογης τιμης καινουργια.
 
Τώρα πρόσφατα μου είχα προτείνει ένα linn μεταχηρισμένο στα 1800 για πάρα πολύ καλή περίπτωση αλλά είναι για την τσέπη μου υπερβολικά υψηλό το ποσό. Νομίζω προτιμώ καινούργιο από ένα μεταχιρισμένο . Δεν είμαι και κάποιος που κυνηγάει την ηχητική τελειότητα. Απλά θέλω ένα σύστημα για να ευχαριστιέμαι την μουσική μου και να είναι βελτιωμένο από αυτό που έχω.
Ετσι για να μαθαίνω κιόλας για ποιό λόγο θεωρείς ότι μια αλλαγή βραχίωνα στο υπάρχον πλατό δεν θα ήταν μια σοβαρή επένδυση στον ήχο ενώ θα ήταν επένδυση? Δεν το λέω με διάθεση αντιπαράθεσης αλλά για να μάθω και μερικά πράγματα.
 
Ενας καλυτερος βραχιωνας και κεφαλη θα αξιοποιηθουν καλυτερα σε ενα καλυτερο πλατω.

Το πικαπ σου οπως ειναι τωρα, εχει μια καλη ισοροπια πλατω/βραχιωνα ωστε να συνεργαζονται καλα στην κατηγορια τους.
Αν τωρα στο ιδιο πλατω βαλεις εναν καλυτερο βραχιωνα, η βελτιωση που θα παρεις (αν παρεις) δεν θα ειναι αυτη που ανταποκρινεται στις πραγματικες δυνατοτητες του καλυτερου βραχιωνα.

Ενα παραδειγμα αφου ανεφερες το linn,ενε linn με τον βραχιωνα που εχεις τωρα,θα ειναι καλυτερο απο το πλατω που εχεις τωρα με εναν πολυ ακριβο βραχιωνα.

Ειναι μια σειρα/ιεραρχια που εχει αποδεικτει χωρις αμφιβολια οποτε δεν αξιζει τον κοπο η τα λεφτα να ξαναπειραματιζεσαι.

Οσον αφορα την επιθυμια σου να πας σε κατι καινουργιο,ειναι ασφαλως απολυτα σεβαστη.

Εγω,αφου ρωτησες,ειπα την αποψη μου.
 
To θέμα με τα μεταχηρισμένα είναι ότι σπάνια βλέπω κάποιο μεταχηρισμένο πικάπ σε αγγελίες ακόμα και στο ebay ενώ ποιο συχνά τα βλέπω σε διάφορα καταστήματα. Εκεί όμως συμβαίνει το παράδοξο να τα πουλάνε με ένα 20%-30% μόνο χαμηλότερη τιμή από το να πάρεις καινούργιο.
Και χωρίς να κάνω διαφήμιση σε αυτόν εδώ τον κατάλογο μέχρι τα 1500 ευρώ βλέπεις κάποιο από τα πλατό πραγματικά να αξίζει για αγορά μεταχηρισμένου στα λεφτά που ζητάει?

http://www.orpheusaudiostock.gr/products.php?catID=62
 
Last edited:
Δεν ειναι απολυτο αυτο.Ειδικα στο e-bay βρισκεις διαμαντια οταν ψαξεις.
 
εχω βάλει ήδη rss σε ebay και κάθε λίγες μέρες μου έρχονται τα νέα μηχανήματα που ανεβάζουν σε όλες τις κατηγορίες του ήχου. Αυτό που παίζει πολύ είναι πλατό linn παλιά που τα πουλάνε στα 500 λίρες χωρίς βραχίωνα και από κει και πέρα τπτ. Μόνο κάτι vintage πλατό που δεν ξέρω καν αν μπορούν να παίξουν μια και μιλάμε για μηχανήματα δεκαετίας 80
 
ξέχασα να αναφέρω ότι βρήκα αυτό εδώ το concept τελευταία αλλά που ο κάτοχος του αναφέρει πρόβλημα στο tracking χωρίς να γνωρίζω τι σημαίνει αυτό που όμως δεν μπορεί να το φτιάξει

http://www.ebay.co.uk/itm/Clearaudio-Concept-/321223943960

αξίζει λέτε να το χτυπήσω η θα τρέχω?
 
Δεν παρατηρω καθημερινα τι προσφερεται στο e-bay αλλα θα ελεγα οτι θα υπαρχουν πολλες περιπτωσεις για Linn, Thorens,Systemdek ισως, κλπ.
 
Τώρα πρόσφατα μου είχα προτείνει ένα linn μεταχηρισμένο στα 1800 για πάρα πολύ καλή περίπτωση αλλά είναι για την τσέπη μου υπερβολικά υψηλό το ποσό. Νομίζω προτιμώ καινούργιο από ένα μεταχιρισμένο . Δεν είμαι και κάποιος που κυνηγάει την ηχητική τελειότητα. Απλά θέλω ένα σύστημα για να ευχαριστιέμαι την μουσική μου και να είναι βελτιωμένο από αυτό που έχω.
Ετσι για να μαθαίνω κιόλας για ποιό λόγο θεωρείς ότι μια αλλαγή βραχίωνα στο υπάρχον πλατό δεν θα ήταν μια σοβαρή επένδυση στον ήχο ενώ θα ήταν επένδυση? Δεν το λέω με διάθεση αντιπαράθεσης αλλά για να μάθω και μερικά πράγματα.

ανεβασα σε pdf το παρακατω τεστ με πικαπ απο το hi-fi choice για να παρεις γευση σαν μπουσουλα με τα χαρακτηριστικα που πρεπει να σε ενδιαφερουν.τσεκαρε το.
http://pdfcast.org/download/turntable.pdf

μια αλλαγη βραχιονα ειναι σχετικο ποσο θα βοηθησει διοτι οπως θα δεις παιζουν πολλα οπως speed accuracy, wow and flutter,rumble,vibration break,arm resonance κ.α.

θελει λιγο ψαξιμο η επιλογη. παντως θα σου προτεινα να μην μπλεχτεις προς το παρον με κατασκευες και συναρμολογησεις.
 
Από αυτά που ανέφερες θα έδινα μία προτεραιότητα στο vpi.

Από άλλα καινούρια θα έλεγα ότι σημαντική αναβάθμιση από αυτό που έχεις είναι το 6perspex της ίδιας εταιρείας με μαγνητική ανάρτηση.

Επίσης θα σου πρότεινα τα 111 και classic της Acoustic Solid με Rega βραχίονες.

Μπόλικη μάζα για τα χρήματά τους...

Όλα τα παραπάνω μπορούν να σηκώσουν τρομερές κεφαλές
 
ξέχασα να αναφέρω ότι βρήκα αυτό εδώ το concept τελευταία αλλά που ο κάτοχος του αναφέρει πρόβλημα στο tracking χωρίς να γνωρίζω τι σημαίνει αυτό που όμως δεν μπορεί να το φτιάξει

http://www.ebay.co.uk/itm/Clearaudio-Concept-/321223943960

αξίζει λέτε να το χτυπήσω η θα τρέχω?

Η τιμή του είναι χαμηλή (ακόμη), αλλά όσο νάναι είναι γουρούνι στο σακκί.

Πάντως μου κάνει εντύπωση η κεφαλή που έχει. Τα concept συνήθως κυκλοφορούν με τη δική τους κεφαλή (βγαίνει σε MM και MC). Αυτή σε πρώτη ματιά μοιάζει να είναι κάποια Rega.
 
ανεβασα σε pdf το παρακατω τεστ με πικαπ απο το hi-fi choice για να παρεις γευση σαν μπουσουλα με τα χαρακτηριστικα που πρεπει να σε ενδιαφερουν.τσεκαρε το.
http://pdfcast.org/download/turntable.pdf

μια αλλαγη βραχιονα ειναι σχετικο ποσο θα βοηθησει διοτι οπως θα δεις παιζουν πολλα οπως speed accuracy, wow and flutter,rumble,vibration break,arm resonance κ.α.

θελει λιγο ψαξιμο η επιλογη. παντως θα σου προτεινα να μην μπλεχτεις προς το παρον με κατασκευες και συναρμολογησεις.

thanks το διαβάζω asap. Και εγώ δεν θα ήθελα να μπλέξω με κάτι που θα χρειαστεί να φτιάξω μόνος μου γιατί προβλέπω αστοχίες λόγο απειρίας και θα ξάχνομαι και θα ξοδεύω και λεφτά τζάμπα για να πετύχω την ισορροπία.
 
Η τιμή του είναι χαμηλή (ακόμη), αλλά όσο νάναι είναι γουρούνι στο σακκί.

Πάντως μου κάνει εντύπωση η κεφαλή που έχει. Τα concept συνήθως κυκλοφορούν με τη δική τους κεφαλή (βγαίνει σε MM και MC). Αυτή σε πρώτη ματιά μοιάζει να είναι κάποια Rega.

Θα κοιτάξω και τα accoustic solid απο τι φαίνετε έχω να ρίξω διάβασμα στο που θα καταλήξω. Πάντως αυτό το clearaudio πάει να κλέισει γύρω στις 300 λίρες και κάνει bid μόνο ένας από τι βλέπω αλλά αυτό που περιγράφει ο κάτοχος του με προβληματίζει και μου κάνει για τπτ στραβό βραχίωνα συν τα σημάδια που έχει δείχνουν ότι έχει φάει χτύπημα σοβαρό στα δεξιά του

This Clearaudio Concept is almost the perfect turntable. However, it has a tracking error problem which I have not been able to correct. This shows up as increased distortion at some points during record playing.

είναι αρκετά ύποπτη το 80% κάτω που πάει να το δώσει και ανοιχτή δημοπρασία χωρίς να βάλει όριο.
 
ξέχασα να αναφέρω ότι βρήκα αυτό εδώ το concept τελευταία αλλά που ο κάτοχος του αναφέρει πρόβλημα στο tracking χωρίς να γνωρίζω τι σημαίνει αυτό που όμως δεν μπορεί να το φτιάξει

http://www.ebay.co.uk/itm/Clearaudio-Concept-/321223943960

αξίζει λέτε να το χτυπήσω η θα τρέχω?

Από την περιγραφή φαίνεται να πρόκειται για κακορυθμισμένη κεφαλή, ή για κεφαλή που δεν ταιριάζει στο βραχίονα. Αν είναι έτσι τότε είναι κάτι που αντιμετωπίζεται εύκολα, είτε ρυθμίζοντας την υπάρχουσα κεφαλή, είτε αγοράζοντας μιά καινούρια. Επίσης επειδή είναι clearaudio και σχετικά καινούριο μοντέλο ότι πρόβλημα και να έχει αντιμετωπίζεται (βέβαια το κόστος μπορεί να είναι σημαντικό). Ακόμη αν το πικάπ έχει κάποια άλλη βλάβη πέρα από αυτή που δήλωσε ο τύπος, μιά και το δήλωσε ως ελαττωματικό δεν έχεις δικαίωμα επιστροφής χρημάτων. Πάντως είναι περίεργη η περίπτωση.
 
Status
Not open for further replies.