PDA

View Full Version : ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ ΗΧΕΙΩΝ



vaghel
20-03-2010, 19:34
ΑΠΟΦΑΣΙΣΑ ΝΑ ΑΣΧΟΛΗΘΩ ΜΕ ΤΟ ΑΘΛΗΜΑ. ΣΤΗΝ ΑΡΧΗ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΑΛΛΑΞΩ ΤΑ WΟΟΦΕΡΣ ΑΠΟ ΚΑΤΙ ΤΡΙΔΟΜΑ ΗΧΕΙΑ ΠΟΥ ΕΧΩ. Η ΚΟΥΤΕΣ ΥΠΑΡΧΟΥΝ?? ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΠΑΡΩ ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ςΟΟΦΕΡ ΑΠΟ ΚΑΠΟΙΟ ΚΑΤΑΣΤΗΜΑ ΝΑ ΤΟ ΒΑΛΩ ΣΤΗ ΘΕΣΗ ΤΟΥ ΠΑΛΙΟΥ WOOFER Η ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΑΡΩ ΤΑ ΙΔΙΑ ΟΗΜ ΚΑΙ WATT ΜΕ ΤΑ ΠΑΛΙΑ???ΤΗΝ ΑΛΛΑΓΗ ΘΕΛΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΑΝΩ ΓΙΑ ΒΑΘΥΤΕΡΟ ΜΠΑΣΟ. ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΠΟ ΠΙΣΩ ΤΡΥΠΑ ΓΙΑ BASS REFLEX.

ΕΠΙΣΗΣ ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΩ ΝΕΑ ΗΧΕΙΑ. ΑΠΛΑ ΠΑΙΡΝΩ WOOFER SUB TWEETER ΑΠΟ ΚΑΠΟΙΟ ΚΑΤΑΣΤΗΜΑ ΕΝΑ ΕΤΟΙΜΟ CROOSOVER ΚΑΙ ΤΑ ΒΑΖΩ ΣΕ ΕΝΑ ΚΟΥΤΙ Η ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΡΧΙΣΩ ΜΕ ΚΑΠΟΙΕΣ ΜΕΤΡΗΣΕΙΣ???ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΧΟΑΝΕΣ ΚΑΙ ΤΡΥΠΕΣ ΓΙΑ BASS REFLEX? (OI TRYPES POY BGAZOYN AERA??)

ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΠΟΛΥ ΑΠΑΝΤΗΣΤΕ ΜΟΥ ΚΑΙ ΣΤΑ ΔΥΟ ΘΕΜΑΤΑ. ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.

tmjuju
20-03-2010, 19:51
Καλώς όρισες!
Ξεκίνα διαβάζοντας προσεκτικά μερικά αντίστοιχα θέματα.
Δε μπορείς να βάλεις οποιοδήποτε woofer, αλήθεια για ποιο ηχείο πρόκειται (ή και φωτογραφίες) ?
(αν μπορείς μη γράφεις με κεφαλαία καθώς είναι κουραστικό)

vaghel
20-03-2010, 20:05
αρα μιλάμε για το πρώτο θέμα πρώτα. ειναι κάτι ηχεία από ενα στερεο aiwa. το ξύλο είναι πολύ καλό. . είναι 3 δρόμων και ήθελα να ενισχύσω το μπάσο τού΄. και σκέφτηκα να μπω σε κατάστημα μεγαφώνων να βρω ένα woofer στις ίδιεσ διαστάσεισ και να το βάλω. πρέι να κοιτάξω αντίσταση και watt του γουφερ που έχω ή μπορώ να βάλω και μεγαλύτερα watt??

sifis_samos
20-03-2010, 22:00
Καλωσηρθες φιλε!... Φιλε μου δυσκολο να ενυσχησεις το μπασο του..αυτο ομως που μπορεις να πετυχεις ειναι να χεις καθαροτερο μπασο γιατι συνηθως τα stock μεγαφωνα που χουν πανω, ειναι της πεινας!.. τι διαστασεις εχει το ηχειο εξωτερικα?και παχος ξυλου..α και καμια φωτο βοηθαει!..

vaghel
20-03-2010, 22:40
φίλε μου ειναι διαστάσεις περιπου 14 cm. το ξ΄θλο είναι παχύ και βαρύ. και επο πίσω έχει τρύπα bass reflex (μικρή)

sifis_samos
20-03-2010, 22:44
Ενοω γραψε τις εξωτρικες διαστασεις του κουτιου, υψος-πλατος-βαθος, για να δουμε ποσα λιτρα ειναι. και ποσα mm παχος ειναι το ξυλο..

vaghel
21-03-2010, 00:02
39 epi 25 epi 21
pahos ksyloy 1 cm
diladi de mporo na paro ena wppfer me perissotera watt idies diastasei kai idia ohm kai na eho kalytero apotelesma??

Άρης Συν.
21-03-2010, 05:09
Φίλε μου ηχεία λες ότι θες να φτιάξεις, όχι μαρμελάδα. Δεν αγοράζεις μεγάφωνα, τα βιδώνεις σε ένα ξύλο και είσαι έτοιμος, έχουν και μία μελέτη από πίσω...

Antonis_Sp
21-03-2010, 09:30
Φίλε μου ηχεία λες ότι θες να φτιάξεις, όχι μαρμελάδα. Δεν αγοράζεις μεγάφωνα, τα βιδώνεις σε ένα ξύλο και είσαι έτοιμος, έχουν και μία μελέτη από πίσω...

Εγώ μια φορά το κανα και μου κατσε....:flipout:

http://img.photobucket.com/albums/v18/aspanaks/pc/PICT4261.jpg

Τώρα στο φίλο μας θα πρότεινα να ανοίξει αν θέλει το ηχείο, και να βγάλει το Woofer μπας και λέει κάποια χαρακτηριστικά στο μαγνήτη.
Αλλά αν παίζει, εγώ δεν θα το πείραζα. Θα τα κράταγα τα € για κάτι ολοκληρωμένο και καλύτερο (ή για να τα κάνω δραχμές σε λίγο καιρό).

sifis_samos
21-03-2010, 09:42
Μπα ,οτι aiwa ειδα ηταν με πλαστικο spider,χαρτινο κωνο συνηθως, και noname...απλα οσες φορες αλλαξα μεγαφωνο σε ηχειο ολοκληρωμενου συστηματος , σχεδον παντα βελτιωθηκε η κατασταση..λες και δε ειχαν καθολου μελετη.Συνηθως ειναι ψευτικα μεγαφωνακια του κιλου.οποτε ενα καπως καλυτερο τουλαχιστον δε θα τριζει στα μπασα και δε θα μπουκωνει τοσο ευκολα..
Απλα φιλε vaghel μη πας και παρεις τιποτα ακριβο. Παρε καποιο οικονομικο γουφερακι, υπαρχουν κατι tonsil ταμαμ με 10-15ε το ενα, ωστε κ σε περιπτωση αποτυχιας να μη χασεις πολλα. Εγω σε κατι sony και aiwa εβαζα παντα τα πολυπροπυλαινιου της tonsil και ποτε δε επαιξε χειροτερα.Υπηρξε φορα που παιξανε φοβερα καλυτερα, σε βαθμο που ακομα τα σηγκεκριμενα ηχεια χρησημοποιουνται και ακουγονται τζαματα! ..συμβουλη, ποτε μη παρεις Tele και ειδικα αυτα με το μωβ foam η car audio ηχεια.Σε τετοιες τυχαιες καταστασεις οσες φορες τα δοκιμασα επαιξαν αθλια...
Η κουτα σου ειναι 15-16litra..ε ενα τονσιλ σα κιαυτο που σου πα , δοκιμασμενο ε, σε κουτα απο νοβοπαν, χωρις bass reflex, παιζει και κελαηηδαει μιααα χαρα!

sifis_samos
21-03-2010, 09:48
Αλλά αν παίζει, εγώ δεν θα το πείραζα. Θα τα κράταγα τα € για κάτι ολοκληρωμένο και καλύτερο
Καλα ε..Ποτε δε κρατηθηκα να μην αλλαξω μεγαφωνα!!αρρωστεια!!..:slapface:

Antonis_Sp
21-03-2010, 09:54
Αυτό είναι άλλο θέμα.

vaghel
21-03-2010, 11:09
οκ παιδια ευχαριστώ. να ρωτήσω κάτι άλλο??
τι δοαφορά έχει ενα sub από ένα woofer>? σ κάποι καταστήματα μεγαφώνων δεν το διαχωρίζει. τα λένε όλα woofer. επίσης είχα κάποια ηχεία τριών δρόμων με ένα τουιτερ ενα γούφερ και ένα σαμπγούφερ. και κάτι άλλα με μιντλ, γούφερ και τουίτερ.
και όσο αφορά τα ηχεία που θα πάρω να αλλάξω, πρέπε ναι είναι ίδια αντίσταση με τα προηγούμενα??και watt???? να κοιτάξω σε σαμπ ή γούφερ??

sifis_samos
21-03-2010, 12:37
Το sub ειναι ενα woofer το οποιο ειναιο σχεδιασμενο να παιζει τις χαμηλες συχνοτητες συνηθως απο 100hz και κατω.Σαφως και μπορει να παιξει και παραπανω αλλα σχεδον παντα παιζουν αθλια..το woofer ειναι σχεδιασμενο να μπορει να αναπαραγαγει μεγαλυτερο ευρος συχνοτητων.Ετσι στην θεωρια δε μπορει να παιξει τοσο καλα οσο ενα dedicated subwoofer αλλα παιζει πολυ καλυτερα ολο το υπολοιπο φασμα συχνοτητων..στην περιπτωση σου θες woofer οχι sub..Καλα ειναι το woofer που θα επιλεξεις να ναι ιδιας αντιστασης (ιδια ohm). Γιατι αν πχ το δικο σου ειναι 8ohm και βαλεις 4, θα παιξει ποιο δυνατα αλλα ισως καψεις ευκολα τον ενυσχητη του στερεο..Αν το ηχειο σου ειναι 4ωμ και του βαλεις 8, τοτε απλα θα παιξει ποιο σιγα. Σημασια παιζει κ η ευαισθησια ενος μεγαφωνου αλλα ασχολεισαι με τετοια τωρα...οσον αφορα τα watt ε οτι κ να παρεις περισσοτερα watt θα ναι..αυτα τα stock ειναι συνηθως 10-20 watt..

vaghel
21-03-2010, 13:09
Να στε καλά. θα κλανω την αλλαγή και θα σας πώ. κατάστημα με tonsil ηχεία θέλω να μου συστήσετε. και τέλος πριν ασχοληθούμε με το άλλο καυτό θέμα, κάνει κακό σε ενισχυτή για δύο ηχεία, να βάζω άλλα δύο στις ίδιες υποδοχές?? σύνολο 4>?????

vaghel
21-03-2010, 13:25
κάνωω sorry

sifis_samos
21-03-2010, 13:39
τα tonsil τα αναφερα γιατι τα χω δοκιμασει, αλλα εχω την εντυπωση οτι εχει κλεισει η εταιρια.ισως βρεις παντως στοκ..απο μαγαζια δε παραγνωριζω...ρωτα στον μαρκιδη,, www.markidis.gr
Φιλε μου κακο κανεις αν ο ενυσχητης δε μπορει να παιξει ηχεια χαμηλοτερης αντιστασης.Δηλαδη αν εσυ βαλεις 2 ηχεια 8ωμ παραληλα τοτε ο ενυσχητης τα βλεπει σαν 4ωμ και αν δε μπορει να παιξει στα 4ωμ απλα πιθανων θα καει..θελει προσοχη αυτο!εκτος και αν τα βαλεις συνδεμενα σε σειρα οποτε 8+8=16ωμ.απλα θα δωσει λιγοτερα βατ.

vaghel
21-03-2010, 14:57
ο ενισχυτής είναι απο 6 εωσ 16 οημ. το θέμα είναι τι εννοείσ παράλληλα και τι σε σειρά. τα άλλα ηχεία που θέλω να βάλω {τα επιπλέον είναι 6 ohm) απλά σκέφτομαι εκεί που έχει 2 ζευγάρια κοκκινο μαύρο για δύο ηχεία. να βάλω μαζί μα τα άλλα ενα ηχείο 6 οημ στο ένα ζευγαρι κοκκινο μαύρο και άλλο ενα ηχειο στο άλλο ζευγάρι. δηλαδή είχε δ'υο
βάζω άλλα δύο

sifis_samos
21-03-2010, 22:55
φιλε μου αυτο ειναι απλος νομος του ωμ!.. εσυ λοιπον μ αυτο που λες θα τα συνδεσεις παραληλα.οποτε αν τα ηχεια σου ειναι 6ωμ τοτε συνδεμενα παραληλα ο ενυσχητης τα βλεπει σαν 3ωμ,,καλα κρασια δηλαδη..
Φιλε ακουσε με.Αν δεν εχεις καποιες βασικες γνωσεις ηλεκτροτεχνιας σε παρακαλω προσεχε πολυ και μη παιζεις με τα ρευματα!

vaghel
21-03-2010, 23:24
μα το δοκιμασα και δε μου πειραξε τον ενισχυτή. τι να πω? θυμάμαι κάποιον που ρώτησα και μου είπε πως υπάρχει ένα συ΄στημα για αυή ακρβώσ τη δουλεία και λέγεται αναλογέας. ξέρεισ κάτι για αυτό??? είναι κρίμα που ο ενισχυτήσ μου παίρνει μόνο δύο ηχεία. τα άλλα δύο τι να τα κάνω?? αν δε μπορώα να τα προσθέσω στο σύστημα?? τουλάχιστον πώς γίνεται η σύνδεση σε σειρά

sifis_samos
21-03-2010, 23:29
κατσε γιατι με μπερδεψες..τα αλλα2 ηχεια απο που ειναι?απο αλλο ηχοσυστημα?..ακου, πειραματικα θα δεις οτι και στα 4 ωμ παιζει και καμια φορα και στα 2..ΑΛΛΑ, τιποτα δε σου εγγυαται εκει οτι δε θα καψεις τον ενυσχητη ειδικα οταν παιξεις λιγο δυνατα..
Αυτο που λες για αναλογεα δε το χω ξανα ακουσει..επιλογεας ισως..αλλα ειναι ασχετο στην περιπτωση σου..

vaghel
21-03-2010, 23:37
φίλε να σου εξηγήσω. το πίσω μέροσ του ενισχυτή έχει 4 υποδοχές. δύο υποδοχές για κάθε ηχείο. κοκκινο μαυρο. το ΄σύστημα είχε δύο ηχεία από τη μάνα του. βάζω το ένα ηχείο στισ 2 υποδοχές μαύρο κοκκινο και το άλλο στισ άλλεσ δύο. βρήκα άλλα δύο ηχεία τρίδρομα 6 οημ. και λέω αν βάλω στο left που υπάρχει ήδη ένα ηχείο το ένα επιπλέον. και το άλλο επιπλέον ηχείο στο right όπου ήδη υπάρχουν τα παλιά. έτσι θα έχω 4. με άλλα λόγια τα περί ου ο λόγοσ καινούρια ηχεία που θέλω να τους αλλάξω γούφερ θέλω να τα προσθέσω στο σύστημα μου που έχει έξοδο για 2 ηχεία και όχι για τεσσερα. στι τρύπες που μπαίνουν τα δυο να βάλω άλλα δυο

sifis_samos
21-03-2010, 23:43
αρα ενοεις τα δυο κοκκινα καλωδια των δυο ηχειων θα μπουν μαζι στη μια υποδοχη του ενυσχητη και τα δυο μαυρα μαζι στην αλλη σωστα?και θα κανεις το ιδιο και στο αλλο καναλι ε?..ε τοτε τα συνδες παραληλα.αυτο σου λεω να προσεχεις γιατι με τον τροπο αυτο ριχνεις στο μισο την συνολικη αντισταση που βλεπει ο ενυσχητης.Παει λοιπον ο κακομοιρος να δωσει κατι παραπανω σε βαττ γιατι δε βλεπει αντισταση και κει μπορει να καει. το πιασες?..Συμβουλη: διαβασε λιγακι για τον νομο του ωμ http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9D%CF%8C%CE%BC%CE%BF%CF%82_%CF%84%CE%BF%CF%85_ %CE%A9%CE%BC

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%97%CE%BB%CE%B5%CE%BA%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%BA%C E%AE_%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%AF%CF%83%CF%84%CE%B1%CF %83%CE%B7

ειναι ΒΑΣΙΚΑ σε οτι εχει να κανει με το ρευμα..ειναι καλο να ξερεις 2-3 απλα πραγματα.-bye-

sifis_samos
21-03-2010, 23:46
παραληλη συνδεση αντιστασεων (σε σενα ηχειων) http://www.physics.uoguelph.ca/tutorials/ohm/Q.ohm.intro.parallel.html

συνδεση σε σειρα http://www.physics.uoguelph.ca/tutorials/ohm/Q.ohm.intro.series.html

vaghel
21-03-2010, 23:50
φίλε μου τα χα κάνει αυτά στη φυσική γενικής καποτεεεεεεεεεεε. θα σου δείξω στην επόμενη εικόνα τι εννοώ

sifis_samos
21-03-2010, 23:52
αυτα που σου γραφω ειναι παρα πολυ απλα πραγματα , αν θες να ασχοληθεις εστω κ λιγακι με το σπορ..ειναι επικυνδηνο να βαδιζεις τελειως τυφλα!

vaghel
22-03-2010, 00:06
ayto enoow
αυτα που σου γραφω ειναι παρα πολυ απλα πραγματα , αν θες να ασχοληθεις εστω κ λιγακι με το σπορ..ειναι επικυνδηνο να βαδιζεις τελειως τυφλα!

vaghel
22-03-2010, 00:11
Θα μελετήσω αυτά που στειλες. σε ευχαριστώ φίλε

sifis_samos
22-03-2010, 00:14
αυτο ακριβως ειναι η παραληλη συνδεση!
να ενα Online calculator να βρισκεις τσακ μπαμ ποση αντισταση συνδες στον ενυσχητη σου οταν συνδες παραληλα ηχεια! http://www.1728.com/resistrs.htm

vaghel
22-03-2010, 00:18
με άλλα λόγια αν β'αλω 4 ηχεία αλλά με 12 οημ το καθένα δεν θα έχω πρόβλημα. βλακεία ειπα??

sifis_samos
22-03-2010, 00:23
θα χεις 6ωμ αντισταση..αλλα δεν υπαρχουν 12ωμα ηχεια!..ακου, μη τρελαινεσαι! φτιαξε κ πειραματισου με τα γουφερακια κ βλεπεις στη συνεχεια τι θα κανεις!:a0210:

vaghel
22-03-2010, 00:26
τα συνέδεσα σε σειρά. παίζουν πιο χαμηλά αλλά δε με ενοχλέι

sifis_samos
22-03-2010, 00:30
αστα ετσι..

Άρης Συν.
22-03-2010, 01:19
τα συνέδεσα σε σειρά. παίζουν πιο χαμηλά αλλά δε με ενοχλέι

Περιττό φαντάζομαι να πω ότι αυτό είναι λάθος με πολλούς τρόπους.

Και επαναλαμβάνω, ηχεία φτιάχνουμε, όχι μαρμελάδα.:damnyou:

Johnson
22-03-2010, 06:11
Αν είναι σαν κάτι ηχεία με χάρτινα woofer και κάτι αναρτήσεις για πέταμα,που έβαζες bass boost και έτριζαν τα πηνία,σου υπογράφω ότι κατά 80% ότι μεγάφωνο και να βάλεις πάνω,θα έχεις καλύτερο μπάσο απ'ότι πριν,χωρίς όμως να εγγυούμαι ότι θα είναι συχνοτικά ισορροπημένο.

Αν είναι να αλλάξεις κάτι όμως,πέρνα τα specs της καμπίνας και του μεγάφωνο από ένα πρόγραμμα πρώτα,να δεις τι κάνεις.

Επίσης βάλε στο μυαλό σου και την λύση ενός subwoofer.-bye-

sifis_samos
22-03-2010, 08:37
Περιττό φαντάζομαι να πω ότι αυτό είναι λάθος με πολλούς τρόπους.

Και επαναλαμβάνω, ηχεία φτιάχνουμε, όχι μαρμελάδα.:damnyou:

γιατι απλα δεν εξηγεις στο φιλο εδω, γιατι ειναι λαθος, παρα τον απογοητευεις; Σκοπος ειναι να μαθαινει καποιος εστω κ απο λαθη που να ανωδυνα ομως. Ολοι απο καπου ξεκινησαμε. Κ γω πριν 10 χρονια τα ιδια κ χειροτερα εκανα. Με βοηθησαν ομως κ χω μαθει 5-10 πραματακια.

sifis_samos
22-03-2010, 08:39
Αν είναι σαν κάτι ηχεία με χάρτινα woofer και κάτι αναρτήσεις για πέταμα,που έβαζες bass boost και έτριζαν τα πηνία,σου υπογράφω ότι κατά 80% ότι μεγάφωνο και να βάλεις πάνω,θα έχεις καλύτερο μπάσο απ'ότι πριν,χωρίς όμως να εγγυούμαι ότι θα είναι συχνοτικά ισορροπημένο.

Επίσης βάλε στο μυαλό σου και την λύση ενός subwoofer.-bye-
ακριβως ετσι...
Sub ομως σε ετοιμο ηχοσυστημα δυσκολα μπαινει, εκτος κ αν εχει sub out..

Άρης Συν.
22-03-2010, 09:53
γιατι απλα δεν εξηγεις στο φιλο εδω, γιατι ειναι λαθος, παρα τον απογοητευεις; Σκοπος ειναι να μαθαινει καποιος εστω κ απο λαθη που να ανωδυνα ομως. Ολοι απο καπου ξεκινησαμε. Κ γω πριν 10 χρονια τα ιδια κ χειροτερα εκανα. Με βοηθησαν ομως κ χω μαθει 5-10 πραματακια.

Δεν είναι σκοπός μου να απογοητεύσω κανέναν. Πρέπει όμως να γίνει κατανοητό ότι το DIY δεν είναι κατσαβίδι και τρυπάνι, είναι και διάβασμα και κατανόηση του φυσικού κόσμου. Και δεν είναι ο χαρακτήρας του φόρουμ να διδάξει βασικές γνώσεις, αν κάποιος ενδιαφέρεται πραγματικά να μάθει τότε θα ρωτούσε τι να διαβάσει για να καταλάβει.

Μέσα από νήμα που προτείνεται να συνδεθούν δύο ηχεία σε σειρά μεταξύ τους, μόνο η απαξίωση έρχεται της δουλειάς όλων των υπολοίπων. Και εδώ μέσα πολλά μέλη έχουν παρουσιάσει κατασκευές επίπεδου που θα ζηλεύανε πολλοί επαγγελματίες κατασκευαστές του χώρου. Ας μην απαξιώνουμε την κατηγορία που βρισκόμαστε λοιπόν, αν κάποιος ενδιαφέρεται να μάθει πως να φτιάξει ηχεία ή ενισχυτές ας ρωτήσει πρώτα τι πρέπει να ξέρει και τι να διαβάσει. Αλλιώς υπάρχουν και τα κιτ.
Το επίπεδο της DIY είναι καλύτερο από το "αν χωράει στην τρύπα βίδωσε το και θα είναι καλύτερο". Δηλαδή να πάω να βάλω κάνα Hemp που να χωράει;

Δεν θέλω να προσβάλω κανέναν με αυτό το μήνυμα, αλλά πρέπει να ξεκαθαριστεί ότι το DIY μπορεί να είναι φθηνότερο, αλλά δεν είναι φθηνιάρικο. Ας γίνει πρώτα αυτό κατανοητό και μετά συζητάμε για το πως θα φτιάξει ηχεία.

Και αν θέλει κάποιος να μάθει γιατί είναι λάθος η συνδεσμολογία σε σειρά, θα προτείνω να διαβάσει βασική θεωρία αναλογικών φίλτρων και μετά να απαντήσει μόνος του.

sifis_samos
22-03-2010, 10:52
Φιλε Αρη απο οτι φαινεται εσυ εχεις λυσει ολα τα προβληματα σου και εχεις χρονο να εμβαθυνεις σε καποια πραματα..Εγω και πολοι αλλοι δε εχουν ουτε το χρονο ουτε την διαθεσηνα το κανουν αυτο για το παραμικρο..Δε μπορουν ομως ολα να λυθουν με τον τροπο διαβαζω και μαθαινω.Αμα πας σε ενα εστιατοριο self service δε σου λενε κατσε μαθε μαγειρικη και φαε. Καποια πραματα τα θελουμε ετοιμα, ειτε αρεσει αυτο ειτε οχι. .Εγω χρειαστικα εναν ετοιμο προενυσχητη.ΕΤΟΙΜΟ ΚΙΤ ..δε εχω ουτε την ορεξη ουτε την διαθεση ΓΙΑ ΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ προτζεκτ να διαβασω τιποτα!Για τα ηχεια που φτιαχνω και για τον ενυσχητη μου ναι διαβαζω καθε μερα!
Αυτο που λες ειναι σα να λες οτι το diy ειναι προνομιο λιγων .πολυ λιγων για την ακριβεια.παλι διαφωνω...Diy απο το να αλλαξεις μια λαμπα μεχρι το να σχεδιασεις ενα ηχειο. αμα ειναι αλλιως, τοτε να φτιαξουμε μια κατηγορια high-end Diy και μια για αρχαριους.
Αμα σε ενοχλει να ασχολεισαι με καποιον που δε ξεχωριζει την παραληλη συνδεση με την σε σειρα απλα ΜΗΝ ΑΠΑΝΤΑΣ!..εξυπναδες ολοι μπορουμε να πουμε.
Απαξιωση γιατι? Αν ειναι δυνατον..μα το θεο...σα να καθεσαι και να τρως αστακο και παρεξηγησαι που ο αλλος στο αλλο τραπεζι τρωει μπριζολα..
Για καποιον που δε εχει σχεση με ηλεκτρο-ηλεκτονικα φανταζει πυρινικη φυσικη εστω και το απλοτερο..Να μιλαγαμε για καταστασεις που ενεχετε κυνδηνος για σωματικη υγεια, τοτε μαζι σου..Αλλα ελεος, απλα για να συνδεει καποιος τα ηχεια του να πρεπει να διαβασει και το κανουμε ολοκληρο θεμα...
Εφοσον ΔΕΝ θα διαβασει πολα, ναι να παει να παρει μεγαφωνα, να ΜΗΝ πληρωσει ομως πολα αρα ΟΧΙ hemp που χωραει, να δει μετα απο κανα 6μηνο οτι δε κανει τιποτα το σπουδαιο, και να βαλει μυαλο!..στο 90% των περιπτωσεων αυτο χρειαζεται!
Τωρα ενα παιδι που δε ξερει βασικα πραματα,αν θα καταλαβει διαφορα αμα τα βαλει παραληλα η σε σειρα ειναι το αν παιζει ποιο δυνατα η οχι.Τιποτα αλλο..ουτε θεωριες ουτε φιλτρα ουτε τιποτα.

nbullamatsis
22-03-2010, 11:23
Oταν πιτσιρικάδες θελαμε να μαθουμε ταβλι και μπιλιάρδο παρακαλάγαμε τους παπούδες του Φιν (του Νικου του Μπουντούρη διπλα Φοντανα) και του Μακρίδη - Ποσειδώνα να τους πληρώσουμε τους καφεδες και το τραπέζι.
Πληρώνεις για να μαθαινεις ειτε σε χρονο, ειτε σε διαβασμα, ειτε σε κατασκευές, ειτε σε οτιδήποτε.
Το diy δεν ειναι οικονομικό αν θελεις να κανεις σοβαρή δουλεια, θελει κοπο, χρόνο, διαβασμα, πειραμα.
Αν θελεις να συνδεσεις ενα μεγάφωνο ή δυο καλώδια ενός κιτ...για μενα δεν ειναι diy

sifis_samos
22-03-2010, 11:32
Και δεν είναι ο χαρακτήρας του φόρουμ να διδάξει βασικές γνώσεις, αν κάποιος ενδιαφέρεται πραγματικά να μάθει τότε θα ρωτούσε τι να διαβάσει για να καταλάβει.
.
Ενα φορουμ δε ειναι σχολειο με συγκεκριμενουσ στοχους.ειναι ενα συνολο κοινωνικο,αποτελουμενο απο πολλα μελη με διαφορετικες γνωσεις και αναγκες..Και επειδη αμα δε το πω θα σκασω..διαβαζοντας ΠΟΛΛΑ παλια threads, για ΑΚΡΙΒΩΣ για αυτον τον λογο πολα σεβαστα ατομα, μαστορες με καρυδια, απλα σταματησαν να ποσταρουν.Οι παλιοτεροι το ξερουν καλα αυτο.(ναι ημουν μελος του avforums και διαβαζο μονο χωρις να ποσταρω επειδη ασχολουμουν με το αλλο φορουμ που ημουν mod κ δε ειχα χρονο)..Επειδη το φορουμ εχασε τον εκπαιδευτικο του χαρακτηρα και γινεται για λιγους, να το δειτε οτι στο τελος θα γινονται 2-3 ποστς τη βδομαδα για τον ταδε και δεινα high end diy ενυσχητη..

Άρης Συν.
22-03-2010, 11:35
Φιλε Αρη απο οτι φαινεται εσυ εχεις λυσει ολα τα προβληματα σου και εχεις χρονο να εμβαθυνεις σε καποια πραματα..Εγω και πολοι αλλοι δε εχουν ουτε το χρονο ουτε την διαθεσηνα το κανουν αυτο για το παραμικρο..

Εφόσον κάποιος έχει τον χρόνο να φτιάξει ένα ηχείο, σημαίνει ότι έχει αρκετό ελεύθερο χρόνο για να διαβάσει ένα βιβλίο. Πιο πιθανό είναι να μην έχει την όρεξη να βάλει το μυαλό του στην διαδικασία να μάθει νέα πράγματα, αυτό το θεωρώ πιο πιθανό.

Δε μπορουν ομως ολα να λυθουν με τον τροπο διαβαζω και μαθαινω.Αμα πας σε ενα εστιατοριο self service δε σου λενε κατσε μαθε μαγειρικη και φαε. Καποια πραματα τα θελουμε ετοιμα, ειτε αρεσει αυτο ειτε οχι.

Πάλι τα μπέρδεψες. Όταν πας σε εστιατόριο πληρώνεις για να πάρεις έτοιμο φαϊ. Όταν πας στο μαγαζί πληρώνεις για να πάρεις έτοιμα ηχεία. Όταν πεις θέλω να μαγειρέψω εγώ φαγητό, δεν πας σε ένα φόρουμ φαγητού και ρωτάς πως βράζεις το νερό; Έτσι δεν είναι; Το diy είναι για αυτούς που έχουν ελεύθερο χρόνο, για εκείνους που δεν έχουν υπάρχει η B&W, και αυτοί άνθρωποι είναι.

Εγω χρειαστικα εναν ετοιμο προενυσχητη.ΕΤΟΙΜΟ ΚΙΤ ..δε εχω ουτε την ορεξη ουτε την διαθεση ΓΙΑ ΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ προτζεκτ να διαβασω τιποτα!Για τα ηχεια που φτιαχνω και για τον ενυσχητη μου ναι διαβαζω καθε μερα!

Ακριβώς αυτό λοιπόν που λες θα έπρεπε να σε κάνει να απαντήσεις με άλλο τρόπο. Θα σου άρεσε αν όταν εσύ ρωτούσες για προενισχυτή χωρίς να έχεις γνώση, κάποιος να σου πρότεινε να βάλεις δύο καλώδια και ένα τσιπάκι ανάμεσα που αν δουλέψει είσαι τυχερός; Αυτό δηλαδή θα είναι η πρόταση μας για τα πάντα από εδώ και πέρα;

Αυτο που λες ειναι σα να λες οτι το diy ειναι προνομιο λιγων .πολυ λιγων για την ακριβεια.παλι διαφωνω...Diy απο το να αλλαξεις μια λαμπα μεχρι το να σχεδιασεις ενα ηχειο. αμα ειναι αλλιως, τοτε να φτιαξουμε μια κατηγορια high-end Diy και μια για αρχαριους.

Τι να σου πω, εγώ δεν θα άνοιγα νήμα για να γράψω ότι άλλαξα μια λάμπα. Το φόρουμ είναι για να γράφουμε (προεραιτικά εμπεριστατωμένες) απόψεις και να ρωτάμε τις απορίες μας. Όχι για να κάνουμε μαθήματα ηλεκτροτεχνίας. Σε όλα τα φόρουμ που ασχολούνται με diy θα δεις ότι όταν θα μπει κάποιος να ρωτήσει κάτι που δείχνει παντελής έλειψη γνώσεων θα του πούνε να πάει να διαβάσει για να κατανοήσει τα βασικά, δεν θα του πούνε να πάει να δώσει τα λεφτά του σε ένα μαγαζί και αν είναι τυχερός θα δουλέψει.

Αμα σε ενοχλει να ασχολεισαι με καποιον που δε ξεχωριζει την παραληλη συνδεση με την σε σειρα απλα ΜΗΝ ΑΠΑΝΤΑΣ!..εξυπναδες ολοι μπορουμε να πουμε.

Μα δεν με ενοχλεί η απουσία γνώσεων του παιδιού. Αλλά κανένας δεν του είπε ότι καλύτερα να μην ασχοληθεί με το ζήτημα γιατί δεν έχει γνώσεις και πιθανότατα θα χαλάσει τα ηχεία του.

Απαξιωση γιατι? Αν ειναι δυνατον..μα το θεο...σα να καθεσαι και να τρως αστακο και παρεξηγησαι που ο αλλος στο αλλο τραπεζι τρωει μπριζολα..
Για καποιον που δε εχει σχεση με ηλεκτρο-ηλεκτονικα φανταζει πυρινικη φυσικη εστω και το απλοτερο..Να μιλαγαμε για καταστασεις που ενεχετε κυνδηνος για σωματικη υγεια, τοτε μαζι σου..Αλλα ελεος, απλα για να συνδεει καποιος τα ηχεια του να πρεπει να διαβασει και το κανουμε ολοκληρο θεμα...

Διαφωνώ, όταν ο κάποιος πάει να συνδέσει τα ηχεία με τρόπο που δεν αναγράφεται στις οδηγείες χρήσης τοτε είναι πράγματι καλύτερα να τον στείλουμε για διάβασμα. Γιατί αλλιώς μπορεί να συνδέσει 10 ηχεία παράλληλα στην έξοδο του ενισχυτή του...
Εφοσον ΔΕΝ θα διαβασει πολα, ναι να παει να παρει μεγαφωνα, να ΜΗΝ πληρωσει ομως πολα αρα ΟΧΙ hemp που χωραει, να δει μετα απο κανα 6μηνο οτι δε κανει τιποτα το σπουδαιο, και να βαλει μυαλο!..στο 90% των περιπτωσεων αυτο χρειαζεται!

Και κάπου μετά, αφού διαβάσει και καταλάβει πόσα λάθη έχει κάνει, να βρίσει εμένα, εσένα και τον οποιονδήποτε του έδωσε την συμβουλή να κάνει κάτι που του στοίχησε χρήματα και χρόνο χωρίς να αξίζει.
Μπορεί να πάρει και φοστεξ που χωράει, που είναι φθηνότερο, αλλά και πάλι, δεν κάνει για την καμπίνα του. Θα καταλάβει ποτέ γιατί;

Τωρα ενα παιδι που δε ξερει βασικα πραματα,αν θα καταλαβει διαφορα αμα τα βαλει παραληλα η σε σειρα ειναι το αν παιζει ποιο δυνατα η οχι.Τιποτα αλλο..ουτε θεωριες ουτε φιλτρα ουτε τιποτα.

Δηλαδή αν δεν ξέρεις βασικά πράγματα καταλαβαίνεις μόνο διαφορά στην ένταση;

Σίφη μάλλον δεν κατάλαβες το νόημα των γραπτών μου. Όπως και να έχει εγώ πιστεύω ότι δεν είναι αυτός ο τρόπος που κάποιος θα κάνει μια κατασκευή. Αν δεν θες να μάθεις κάτι, τότε αγόρασε το έτοιμο, τουλάχιστον θα είσαι σίγουρος ότι θα δουλεύει και παίρνεις κάποια εγγύηση και πιστοποίηση ότι δεν θα κάνει μπαμ όπως αλλάζεις τραγούδι.

Βλέπω γενικώς μία απαξίωση προς το διάβασμα και την γνώση. Ο εγκέφαλος είναι ένας μυς, όσο τον γυμνάζεις τόσο πιο έξυπνος γίνεσαι. Αν λοιπόν τον αφήσουμε στην ησυχία του τότε και αυτός θα γίνει λαπάς. Και η αλλαγή μιας λάμπας θα μας φανεί δουλεία για τον ηλεκτρολόγο.

“It is not enough to have a good mind; the main thing is to use it well.”
Rene Descartes - French Mathematician, Philosopher and Scientist 1596-1650

Δημήτρης Δ.
22-03-2010, 11:36
Και επειδη αμα δε το πω θα σκασω..διαβαζοντας ΠΟΛΛΑ παλια threads, για ΑΚΡΙΒΩΣ για αυτον τον λογο πολα σεβαστα ατομα, μαστορες με καρυδια, απλα σταματησαν να ποσταρουν.Οι παλιοτεροι το ξερουν καλα αυτο.(ναι ημουν μελος του avforums και διαβαζο μονο χωρις να ποσταρω επειδη ασχολουμουν με το αλλο φορουμ που ημουν mod κ δε ειχα χρονο)..Επειδη το φορουμ εχασε τον εκπαιδευτικο του χαρακτηρα και γινεται για λιγους, να το δειτε οτι στο τελος θα γινονται 2-3 ποστς τη βδομαδα για τον ταδε και δεινα high end diy ενυσχητη..

Δεν ξέρω αν το έχεις καταλάβει, αλλά αυτά που γράφεις δεν έχουν καμία σχέση με την πραγματικότητα.

Τα πόστ αλλά και οι θεάσεις αυξάνονται συνεχώς, ας με επιβεβαιώσει ( ή διαψεύσει) κάποιος admin που πιθανόν θα ξέρει πιο καλά απο μένα τα στατιστικά...

sifis_samos
22-03-2010, 11:44
Εγω απλα στεναχωριεμαι που το παραμικρο το αναγουμε στην αστροφυσικη για να το εξηγησουμε..το παιδι ειχε μια απορια, την απαντησα, και στραβωνει αλλος..ποια λογικη το λεει αυτο?
Τζιμακο τα hits δε λενε κατι για το μελλον ενος φορουμ...εχω δει πολλα και στο λεω..αν τα posts μειωθουν η αν περιοριστουν σε αυστηρα τεχνικα, θα δεις που θα πανε oι θεασεις..τεσπα..καλη καρδια.., και λεω μονο οτι και οι απειροι εχουν δικαιωμα στο να μαθουν.και οπως νιωθω τιμη και χαρα που καποιος Μαστορας με βοηθαει κ μενα ετσιθελω να νιωθουν ολοι.Μαστορικη βοηθεια, πρακτικη συν την θεωριτικη, οχι μονο θεωρητικη.

Φιλε Αρη δε ανταπαντω γιατι η κουβεντα αυτη μονο καλο δε κανει και μπορουμε να λεμε μερες...Θυμιζει πολιτικη κουβεντα ανταπαντησεων.Αν μπορεις κ θες να βοηθησεις καπου καλως.Αν οχι σε παρακαλω απλα μη συμετεχεις.. no hard feelings oκ? :-)
Και αν υπαρχει καποιος κανονας του φορουμ που λεει οτι πευτει το επιπεδο τοτε απλα πειτε το μου να ξερω κ γω που πρεπει να απανταω και πως.

Δημήτρης Δ.
22-03-2010, 12:08
Εγω απλα στεναχωριεμαι που το παραμικρο το αναγουμε στην αστροφυσικη για να το εξηγησουμε..το παιδι ειχε μια απορια, την απαντησα, και στραβωνει αλλος..ποια λογικη το λεει αυτο?
Τζιμακο τα hits δε λενε κατι για το μελλον ενος φορουμ...εχω δει πολλα και στο λεω..αν τα posts μειωθουν η αν περιοριστουν σε αυστηρα τεχνικα

Προσωπικά, είμαι απολύτως βέβαιος για το μέλλον του φόρουμ.

Όσο θα συμμετέχουν άνθρωποι με υψηλό μορφωτικό επίπεδο (όπως οι φίλοι μας απ την Πάτρα για παράδειγμα) μην ανησυχείς καθόλου.

Επίσεις, αυτά ακριβώς τα Τεχνικά θέματα είναι που ενδιαφέρουν τους αναγνώστες μας.

Τα μηνύματα του dinos για την EMU ή του Τυροβολά για τους Μετασχηματιστές είναι που θέλει να διαβάζει ο κόσμος .....

sifis_samos
22-03-2010, 12:15
Oταν πιτσιρικάδες θελαμε να μαθουμε ταβλι και μπιλιάρδο παρακαλάγαμε τους παπούδες του Φιν (του Νικου του Μπουντούρη διπλα Φοντανα) και του Μακρίδη - Ποσειδώνα να τους πληρώσουμε τους καφεδες και το τραπέζι.
Πληρώνεις για να μαθαινεις ειτε σε χρονο, ειτε σε διαβασμα, ειτε σε κατασκευές, ειτε σε οτιδήποτε.
Το diy δεν ειναι οικονομικό αν θελεις να κανεις σοβαρή δουλεια, θελει κοπο, χρόνο, διαβασμα, πειραμα.
Αν θελεις να συνδεσεις ενα μεγάφωνο ή δυο καλώδια ενός κιτ...για μενα δεν ειναι diy
Φιλε μου ναι συμφωνω σχεδον με οτι ειπες..αυτο ειπα κ πριν:Πληρώνεις για να μαθαινεις ειτε σε χρονο, ειτε σε διαβασμα, ειτε σε κατασκευές, ειτε σε οτιδήποτε.
Καποιος λοιπον που δε θα διαβασει, επειδη απλα δε θα διαβασει, αγοραζει τα μεγαφωνα, τα βαζει βλεπει οτι δε κανει τιποτα σπουδαιο, καταλαβαινει το λαθος του και συνηδητοποιει οτι πρεπει να διαβασει! αυτο προσπαθησα να κανω τον φιλο που ξεκινησε το thread να καταλαβει.ΔΕΝ του πα παρε τα ταδε μεγαφωνα κ εισαι εγγυημενα οκ.
Πες μου ομως ειλικρινα κατι ε.Το audio diy περιλαμβανει παρα πολα ε?απο πατακια για μεχρι ηχεια,dac κτλ..ε για σενα(τυχαια μηλαω ε) μπορει το τμημα ηχεια να σαι super εξπερ, αλλα ισως σε αλλα νασαι σκραπας!Αλλος ειναι εξπερ αλλου φιλε μου..εγω ας πουμε ειμαι καλος σε κατασκευαστικα πραγματα,σε κουτια, σε κουτες ηχειων κτλ και οχι σε ηλεκτρονικα,....καταλαβες τον συλογισμο μου?.ενα αλλο παιδι σε αλλο thread ειναι ηλεκτρολογος νομιζω σε ανελκυστηρες.Απο ηχο δε σκαμπαζει γρι.τι να κανει τωρα?αυτος θα βοηθησει αλλον αλλου!:grinning-smiley-043:grinning-smiley-043

sifis_samos
22-03-2010, 12:19
Οσο υπαρχει ανταγωνισμος ποτε μην λες ποτε φιλε Τζιμακο...αν δε μπαινει νεο αιμα ...mod σε σιτε με 20.000 εγραμενους και 3000 ενεργους χρηστες ημουν. www.ocworkbench.com ..Σε 1 χρονο κατερευσε ολο και τωρα εχει 10ενεργους παλιους και 20 νεους που ψαχνουν.
Προς θεου ενοειται οτι απευχομαι κατι τετοιο ε.Ειναι τιμη ολων να υπαρχει ενα καλο ελληνικο φορουμ στον τομεα.:grinning-smiley-043

nbullamatsis
22-03-2010, 12:31
Φιλε Σηφη γιαυτό ασχολουμε με ηχεία
Μου ειναι πολύ ευκολο (και λογο σπουδων)

Θελω να επικεντρωθώ εκεί
δεν μπορώ να γινω εξπερ σε ολα
βλέπω τους τσακιρίδιδες και προχθές το τερας του Βελισσάριου με την 833 και καθομαι στα ωα μου.
Τι να κανω τα παιδια κατέχουν....δεν μπορώ να τους κανω ουτε τον πονηρό, ουτε να φτιάξω κάτι καλύτερο
Σε αυτά που ασχολουμε επειδη εχω επικεντρωθεί πιστευω κάτι καταφέρνω αλλά σε καμία περίπτωση δεν θελω να γινω μετριος σε ολα από το να γινω καλός σε ενα.
Τα ηχεια ειναι τεχνη, ειναι μουσικό οργανο, ειναι το μεγαλύτερο ποσοστο του αποτελεσματος, ειναι κατασκευή, ειναι αυτό που μου κάνει το κλικ.

Προς θεου γνωριζω αρκετά πραγματα από ενισχυτες και περιφερειακά αλλά εδω μεσα μιλάω για αυτά που μπορώ να πω με ασφαλεια

sifis_samos
22-03-2010, 12:35
Φιλε Σηφη γιαυτό ασχολουμε με ηχεία
Μου ειναι πολύ ευκολο (και λογο σπουδων)

Θελω να επικεντρωθώ εκεί
δεν μπορώ να γινω εξπερ σε ολα
βλέπω τους τσακιρίδιδες και προχθές το τερας του Βελησάριου με την 833 και καθομαι στα ωα μου.
Τι να κανω τα παιδια κατέχουν....δεν μπορώ να τους κανω ουτε τον πονηρό, ουτε να φτιάξω κάτι καλύτερο
Σε αυτά που ασχολουμε επειδη εχω επικεντρωθεί πιστευω κάτι καταφέρνω αλλά σε καμία περίπτωση δεν θελω να γινω μετριος σε ολα από το να γινω καλός σε ενα.
Τα ηχεια ειναι τεχνη, ειναι μουσικό οργανο, ειναι το μεγαλύτερο ποσοστο του αποτελεσματος, ειναι κατασκευή, ειναι αυτό που μου κάνει το κλικ.

Προς θεου γνωριζω αρκετά πραγματα από ενισχυτες και περιφερειακά αλλά εδω μεσα μιλάω για αυτά που μπορώ να πω με ασφαλεια
Α μπραβο..ετσι ειναι φιλε μου.και γιαυτο σε σεβομαι κ σε παραδεχομαι σε πολα...ακριβως ετσι...αλλα σχετικα με το φιλο που ανοιξε το Thread, ο συλογισμος μου δε ηταν σωστος?..νομιζω πως ναι..σιγααα σιγα θα μαθει κ αυτος ΑΝ πραγματικα θελει..και θα διαβασει και απ'ολα!
Αμα δεις τι χαζομαρες εχω πει στον Τζωρτζακη ..ο ανθρωπος με βοηθησε, ασχοληθηκε μαζι μου και με εκανε να καταλαβω πολλα!και ενα απο τα πολλα ειναι οτι πρεπει να διαβαζω!..δε με αρχισε κατευθειαν να μου λεει διαβασε πρωτα και ελα μετα να σου εξηγησω...

nbullamatsis
22-03-2010, 12:45
και να στο θεσω και διαφορετικά
υπάρχουν ειδη ευφυιας
αλλος ειναι καλός στα νουμερα
αλλος ειναι στα γραμματα
αλλος εχει κοινωνική ευφυία
άλλος εχει αλλα
καποιος που ειναι ευφυης σε κατι δεν σημαινει οτι ειναι ευφυης σε ολα

ΠΕΤΡΑΛΙΑΣ ΝΙΚΟΣ
22-03-2010, 12:54
Ζητείται πανέξυπνη τραγουδιάρα στην κατηγορία "άλλα" :flipout:

Άρης Συν.
22-03-2010, 13:00
Φιλε μου ναι συμφωνω σχεδον με οτι ειπες..αυτο ειπα κ πριν:Πληρώνεις για να μαθαινεις ειτε σε χρονο, ειτε σε διαβασμα, ειτε σε κατασκευές, ειτε σε οτιδήποτε.
Καποιος λοιπον που δε θα διαβασει, επειδη απλα δε θα διαβασει, αγοραζει τα μεγαφωνα, τα βαζει βλεπει οτι δε κανει τιποτα σπουδαιο, καταλαβαινει το λαθος του και συνηδητοποιει οτι πρεπει να διαβασει! αυτο προσπαθησα να κανω τον φιλο που ξεκινησε το thread να καταλαβει.ΔΕΝ του πα παρε τα ταδε μεγαφωνα κ εισαι εγγυημενα οκ.
Πες μου ομως ειλικρινα κατι ε.Το audio diy περιλαμβανει παρα πολα ε?απο πατακια για μεχρι ηχεια,dac κτλ..ε για σενα(τυχαια μηλαω ε) μπορει το τμημα ηχεια να σαι super εξπερ, αλλα ισως σε αλλα νασαι σκραπας!Αλλος ειναι εξπερ αλλου φιλε μου..εγω ας πουμε ειμαι καλος σε κατασκευαστικα πραγματα,σε κουτια, σε κουτες ηχειων κτλ και οχι σε ηλεκτρονικα,....καταλαβες τον συλογισμο μου?.ενα αλλο παιδι σε αλλο thread ειναι ηλεκτρολογος νομιζω σε ανελκυστηρες.Απο ηχο δε σκαμπαζει γρι.τι να κανει τωρα?αυτος θα βοηθησει αλλον αλλου!:grinning-smiley-043:grinning-smiley-043
Μόνο μία ερώτηση, χωρίς να θέλω να σε προσβάλω, καθαρά επειδή αυτά που γράφεις μου δημιούργησαν μια απορία.

Αφού εσύ από μόνος σου δηλώνεις ότι είσαι καλός σε κατασκευαστικά και όχι σε ηλεκτρονικά, γιατί έδωσες συμβουλή σε κάποιον για κάτι που δεν δηλώνεις ότι δεν γνωρίζεις;

sifis_samos
22-03-2010, 13:00
και να στο θεσω και διαφορετικά
υπάρχουν ειδη ευφυιας
αλλος ειναι καλός στα νουμερα
αλλος ειναι στα γραμματα
αλλος εχει κοινωνική ευφυία
άλλος εχει αλλα
καποιος που ειναι ευφυης σε κατι δεν σημαινει οτι ειναι ευφυης σε ολα
και ολοι μαζι οταν συνηπαρχουν δημιουργειται μια πραγματικα πολυχρωμη και ομορφη κοινωνια-παρεα-forum..ολοι χρειαζονται...
ειναι ασχημο πχ ο καλος στα νουμερα να υποτημα τον καλο στα γραμματα...

sifis_samos
22-03-2010, 13:10
Μόνο μία ερώτηση, χωρίς να θέλω να σε προσβάλω, καθαρά επειδή αυτά που γράφεις μου δημιούργησαν μια απορία.

Αφού εσύ από μόνος σου δηλώνεις ότι είσαι καλός σε κατασκευαστικά και όχι σε ηλεκτρονικά, γιατί έδωσες συμβουλή σε κάποιον για κάτι που δεν δηλώνεις ότι δεν γνωρίζεις;
Να σου απαντησω..επειδη εχω περασει ακριβως απο αυτη τη φαση που ειναι ο φιλος μας, καταλαβαινω πως νιωθει, καταλαβαινω τι θελει να κανει και ξερω οτι ειναι σχεδον σιγουρο οτι αν του λεγα κατσε διαβασε, το πιθανοτερο θα ταν να μη ξανα ποσταρει κατι δω μεσα και απλα θα λεγε οτι του πουλαμε εξυπναδα..καθε κατασταση θελει τον τροπο του.
Ο φιλος μας δε μπορει να αντιληφθει τις λεπτομερειες που σωστα τον εβαλες εσυ να σκεφτει ..οποτε νομιζω οτι ειναι καλο στην φαση αυτη το trial and error αρκει να μη καψει τιποτα και τρεχει.και γιαυτο τον αποθαρυνα να μη τα βαλει παραληλα..δε του πα οτι αλλαξε τα ηχεια και ολα καλα!του ειπα ξεκαθαρα οτι ισως πανε τζαμπα τα χρηματα γιαυτο να δωσει λιγα!.και απλα προσθεσα τις εμπειριες μου..αμα θελει να μαθει, τοτε ναι θα αντιληφθει οτι πρεπει να διαβασει.Αλλα 99% απλα θελει περισσοτερη ενταση χωρις να ξερει το γιατι και επειδη η απλη λογικη λεει περισσοτερα ηχεια περισσοτερος ηχος, γιαυτο θελει να τα βαλει ολα...

nbullamatsis
22-03-2010, 13:11
Το πιο πιθανό αν βρεθούνε ολοι αυτοί μαζί ειναι να χασουνε την μπαλα να πλακωθούνε και να καταλήξουν σε μια μεσοβέζικη λύση που ειναι μετρια από ολες τις μεριες.

sifis_samos
22-03-2010, 13:16
Το πιο πιθανό αν βρεθούνε ολοι αυτοί μαζί ειναι να χασουνε την μπαλα να πλακωθούνε και να καταλήξουν σε μια μεσοβέζικη λύση που ειναι μετρια από ολες τις μεριες.
ΕΕΕΤΣΙ!Ακριβως αυτο ηθελα να πεις!!ΑΡΑ σε ενα φορουμ χρειαζομαστε Οποσδηποτε τα απειρα-χωρις εμπειρια νεουδια!-bye-

D I M __ Z
22-03-2010, 13:20
diy ηχείο, πώς ορίζεται ??

αυτός που φτιάχνει ένα κιτ?
αυτός που σηκώνει ένα σχέδιο μαζεύει τα υλικά και πάει σε ξυλουργό για την υλοποίηση?
αυτός που σηκώνει το σχέδιο μαζεύει τα υλικά και κάνει μόνος του όλη τη καμπινοδουλειά?
αυτός που με κάποιο τρόπο (π.χ χρησιμοποιώντας κάποιο software) σχεδιάζει μόνος του την καμπίνα??
αυτός που φτιάχνει τα μεγάφωνα?
τα κρος?? οι μετρήσεις??

τι θεωρείται diy?

*να προσθέσω οτι σαφώς και χρειάζεται διάβασμα σε όλο το φάσμα των ιδιοκατασκευών, όμως οι συμβουλές και η καθοδήγηση από πιο έμπειρους είναι εξίσου πολύτιμη ....

Δημήτρης Δ.
22-03-2010, 13:22
Να σου απαντησω..επειδη εχω περασει ακριβως απο αυτη τη φαση που ειναι ο φιλος μας, καταλαβαινω πως νιωθει, καταλαβαινω τι θελει να κανει και ξερω οτι ειναι σχεδον σιγουρο οτι αν του λεγα κατσε διαβασε, το πιθανοτερο θα ταν να μη ξανα ποσταρει κατι δω μεσα και απλα θα λεγε οτι του πουλαμε εξυπναδα..καθε κατασταση θελει τον τροπο του.


Δηλαδή, σε όποιον νεοεισερχόμενο προτείνουμε να διαβάσει, αυτός θα θεωρήσει οτι του "πουλάμε εξυπνάδα" και δεν θα ξαναποστάρει ποτέ?

Οκ, η κατασκευή ενός ηχείου δεν είναι κβαντομηχανική, ωστόσο χρειάζεται να γνωρίζει κάποιος ορισμένα πράγματα.

Και αυτά τα μαθαίνει κανείς μόνο διαβάζοντας (η μέθοδος δια της επιφοιτήσεως ισχύει μόνο στις Γραφές, στην πραγματική ζωή ποτέ:grinning-smiley-043 )

sifis_samos
22-03-2010, 13:32
jimazz για μενα diy γενικα ειναι οτι φτιαχνεις με τα χερακια σου..αρα ειτε αντιγραψεις σχεδιο, ειτε κανεις δικο σου ενα κ το αυτο...και οι διαφορες μοντιφιες στα dac ειναι diy, και σε ηχεια και παντου...αλλο το ποιο ειναι καλυτερο η οχι..και το σουβλακι ειναι φαι αλλα και το ψαρι...
Φιλε Τζιμακο το ανεφερα γιατι ετσι ενιωσα εγω οχι οτι ισχυει κιολας...προσωπικη εκτιμηση.αν δε ξαναποσταρε κακο του κεφαλιου του γιατι απλα δε θα μαθαινε..οσον αφορα το αν ,μαθαινει καποιος μονο διαβαζοντας διαφωνω καθετα.Η πρακτικη ειναι εξισου σημαντικη..Βαλε πχ εναν θεωρητικο ηλεκτρολογο κ εναν πρακτικο να κανει μια δουλεια και θα δεις. Το ενα αλληλοσυμπληρωνει το αλλο.
Και μπα επιφοιτηση απο μονη της ουτε στις γραφες δε υπαρχει!!εκει και αν υσχυει οτι πρεπει να δαβασεις!!

nbullamatsis
22-03-2010, 13:39
Τζιμιδες οποιοδηποτε κουτί με οποιδήποτε μεγάφωνο παιζει αν συνδεθει με ενισχυτη, πηγη, ρευμα με τη προϋπόθεση βεβαια οτι θα πατήσεις το play.
Το πως θα παιξει καλύτερα ειναι το ζητούμενο
Το θεμα για μενα diy ειναι να σχεδιαζεις μονος σου τουλάχιστο καμπίνες - κρος
Τρια κιτς που εχω κατασκευάσει ηταν μετρια εως κακά σε σχεση με δικά μου σχεδια (δεν το παιζω εμπειρία σε καμια περιπτωση απλά γνωρίζω από αρχές και κάνω.... πράξεις, εχω και το πλεονέκτημα οτι μπορώ να κατασκευάζω οτι σχεδιο θέλω)
Το εχω αναφέρει και το αναφερω συνέχεια οτι τα ιντερνετομάγαζα πουλάνε υλικά και οχι γνώση.
Οταν αγοράζεις κιτ δεν εισαι ντουής, συναρμολόγηση κανεις (για μενα).
καταλαβαινω μεγαφωνα, δεν μπορεις να φτιάξεις, μονο να ψιλοτροποποιήσεις
οπως και πυκνωτες και αντιστάσεις.

Υ.Γ. και το ΙΚΕΑ ''κιτς'' πουλάει, δεν εισαι μαραγκος ή διακοσμητής ή μαστορας.

vaghel
22-03-2010, 14:02
ενταξει παιδια, εγώ έθεσα μία ερώτηση. κατάλαβα ότι θέλει μελέτη. και αυτό θα κάνω όταν εχω χρόνο. ίσως κάποιοι ειδικοί εδώ μέσα να βαριούνται να ασχοληθούν. οκ. δεν παρεξηγώ κανένα. είναι πολύ ψηλά για να ασχοληθούν με μικρούς. τεσπά.
λάθος που έστειλα.

ευχαριστώ αυτόν που ασχολήθηκε μαζί μου. έμαθα αρκετά πράγματα. και να πω σε κάποιους ότι να διαβάζω ξέρω. και σε αει πέρασα, και το master moυ έκανα. με πολλά και ανώτερα μαθηματικά.

sifis_samos
22-03-2010, 14:06
φιλε ο τομεας ηχος θελει αρκετο ψαξιμο και αρκετη δουλεια..μια συμβουλη! μην απογοητευεσαι! προχωρα και μη μασας. και ρωτα οτι θες.-bye-

vaghel
22-03-2010, 14:20
αν θέλεισ φίλε μου στέλνεις κάποιο υλικό σε pdf. η κάτι άλλο. να αρχίσω μελέτη για την κατασκευή

nbullamatsis
22-03-2010, 14:24
ενταξει παιδια, εγώ έθεσα μία ερώτηση. κατάλαβα ότι θέλει μελέτη. και αυτό θα κάνω όταν εχω χρόνο. ίσως κάποιοι ειδικοί εδώ μέσα να βαριούνται να ασχοληθούν. οκ. δεν παρεξηγώ κανένα. είναι πολύ ψηλά για να ασχοληθούν με μικρούς. τεσπά.
λάθος που έστειλα.

ευχαριστώ αυτόν που ασχολήθηκε μαζί μου. έμαθα αρκετά πράγματα. και να πω σε κάποιους ότι να διαβάζω ξέρω. και σε αει πέρασα, και το master moυ έκανα. με πολλά και ανώτερα μαθηματικά.


Φιλαράκι μη σε παιρνει από κάτω, ουτε να σε βγάλει στο κλάμα και σε καμία περίπτωση δεν νομίζω να σνομπάρει κανεις που γνωρίζει.

και εγω αει εχω βγάλει και δυο μαστερακια αλλά δεν γνωρίζω βιολογία

Γιατί κανεις δεν σου είπε να πειραματιστείς με τοποθέτηση?
ισως από εκει και μονο να αποκτησεις λίγο χαμηλό

τα καλώδια που εχουν τα ηχεία μηπως ειναι ''ινες'' χαλκου?
μπας και θελεις κατι καλύτερο εκει για να ακουσεις καμια οκταβα παρακάτω?

Ο ενισχυτής σου εισαι σιγουρος οτι δεν ευθυνεται?
ρυθμίσεις εχει?


Το να αλλάξεις ενα γουφερ δεν νομίζω οτι θα σε σωσει.
Αν εχεις ορεξη να μάθεις και να φτιάχνεις wellcome-bye-

nbullamatsis
22-03-2010, 14:39
Δηλαδή θελω να σου οτι αν πονάει ποδι, δεν κόψει πόδι γιατί μπορεί να το ενοχλεί το παπούτσι ή η στάση που το εχεις

Άρης Συν.
22-03-2010, 14:42
ενταξει παιδια, εγώ έθεσα μία ερώτηση. κατάλαβα ότι θέλει μελέτη. και αυτό θα κάνω όταν εχω χρόνο. ίσως κάποιοι ειδικοί εδώ μέσα να βαριούνται να ασχοληθούν. οκ. δεν παρεξηγώ κανένα. είναι πολύ ψηλά για να ασχοληθούν με μικρούς. τεσπά.
λάθος που έστειλα.

ευχαριστώ αυτόν που ασχολήθηκε μαζί μου. έμαθα αρκετά πράγματα. και να πω σε κάποιους ότι να διαβάζω ξέρω. και σε αει πέρασα, και το master moυ έκανα. με πολλά και ανώτερα μαθηματικά.

Δεν νομίζω ότι προσέβαλα τις γνώσεις σου ή την νοημοσύνη σου. Αυτό που κατέκρινα ήταν την απαξίωση στο διάβασμα. Γιατί πρώτα διαβάζεις για να γίνεις "θεωρητικός" ηλεκτρολόγος και μετά γίνεσαι "πρακτικός". Δεν ξέρω κανέναν που έγινε "πρακτικός" χωρίς να διαβάσει.

Τώρα αν θες να διαβάσεις κάποια πράγματα και να ασχοληθείς ώστε να φτιάξεις ηχεία τα οποία να αξίζουν τον χρόνο και τα χρήματα σου μπορείς να ξεκινήσεις εδώ (http://www.nutshellhifi.com/library/speaker-design1.html), εδώ (http://www.silcom.com/%7Ealudwig/Loudspeaker_construction.html), εδώ (http://www.speakerbuilding.com/) και εδώ (http://www.ishtek.com/spkr_basics.htm). Δυστυχώς για περισσότερες λεπτομέρειες και εμβάθυνση στο ζήτημα θα πρέπει να βρεις κάποιο βιβλίο που να έχει περισσότερα πράγματα. Το βιβλίο του Dickason είναι πολύ γνωστό στον χώρο, με μετρήσεις και κατανοητό.

Αν από την άλλη νομίζεις ότι είμαι κάποιος ψωνισμένος που δεν ασχολείται με τους νέους και έχει πάρει ψηλά τον αμανέ, θα σου πω ότι πρίν από μλίγα χρόνια είχα και εγώ παρόμοιες απορίες με εσένα. Αυτή την στιγμή γνωρίζω πολλά περισσότερα από όσα τότε, όχι επειδή άλλαξα ένα μεγάφωνο στην καμπίνα του ηχείου μου... αλλά επειδή διάβασα.

D I M __ Z
22-03-2010, 14:47
...

Κωνσταντίνος Τυροβολάς
22-03-2010, 20:16
ενταξει παιδια, εγώ έθεσα μία ερώτηση. κατάλαβα ότι θέλει μελέτη. και αυτό θα κάνω όταν εχω χρόνο. ίσως κάποιοι ειδικοί εδώ μέσα να βαριούνται να ασχοληθούν. οκ. δεν παρεξηγώ κανένα. είναι πολύ ψηλά για να ασχοληθούν με μικρούς. τεσπά.
λάθος που έστειλα.

ευχαριστώ αυτόν που ασχολήθηκε μαζί μου. έμαθα αρκετά πράγματα. και να πω σε κάποιους ότι να διαβάζω ξέρω. και σε αει πέρασα, και το master moυ έκανα. με πολλά και ανώτερα μαθηματικά.

Το θέμα είναι τόσο παλιό όσο και τα φόρα. Δεν σνομπάρει κανείς κανέναν, ειδικά εδώ.

Από την άλλη, όποιος έτυχε να ξέρει κάτι παραπάνω - δεν είναι δα και αστροφυσική, θέμα ενασχόλησης είναι - έχει την ηθική υποχρέωση να πει σε κάποιον νεοεισερχόμενο ότι ενδεχομένως το έχει πιάσει στραβά το θέμα.

Τους λόγους τους ανέλυσε λίγο πολύ ο Άρης, να μην το κουράζω κι εγώ. Αν καμμιά φορά τα γραφόμενά μας (όλων) είναι κάπως "ξερά" δεν σημαίνει ότι απαξιώνουμε τον άλλο. Τα΄χει αυτά δυστυχώς ο γραπτός λόγος.

Μια ελάχιστη ενασχόληση με το αντικείμενο είναι κατ' εμέ εκ των ουκ άνευ, αλλιώς δεν αξίζει τον κόπο: Αγοράζεις καλίτερα κάτι έτοιμο. Θα είναι φθηνότερο και καλύτερο.

Αγαπητέ vaghel, εδώ δεν υπάρχουν "γκουρού" που υποτιμούν τους άλλους. Απλά τα ερωτήματά σου, έτσι όπως τα έθεσες, δεν μπορούν να απαντηθούν, χρειάζεται και από μέρους σου λίγη βοήθεια.
Κάνε μια δοκιμή: Μετέφρασε μερικά από τα ποστ σου στα αγγλικά και δοκίμασε σε όποιο ξένο φόρουμ θες. Θα σου πουν ότι κι εδώ και ακόμα λιγότερα.

Όσο για τα ηχεία τα aiwa, στο είπαν και άλλοι, άστα στην ησυχία τους. Κράτα τα χρήματά σου για κάτι καλύτερο από την αρχή υπολογισμένο, αφού όπως γράφεις θες να ασχοληθείς σοβαρά.

Το να βάζεις μέσα μεγάφωνα αδιακρίτως, έτσι εμπειρικά, είναι χάσιμο χρόνου και χρημάτων.

nbullamatsis
23-03-2010, 00:09
Επειδη το ακουω συνέχεια...
η αστροφυσική και η πυρηνική φυσική ειναι οτι πιο απλό υπάρχει στο τομέα του περίγυρου μας
η μηχανική π.χ. ειναι πιο δυσκολη
Και εγω ακουω τα κινέζικα ''κινέζικα'' αλλά αν μου τα δείξει κάποιος ή ασχοληθώ ισως να ειναι απλά

Υ.Γ. Κατα τα υπόλοιπα o Κωστα μου φαινεται οτι εχει δίκιο
Πες μας που τα εχεις τοποθετημένα
θελεις χαμηλό χαμηλό?
δηλαδή εκταση?
δηλαδή πιο χαμηλές συχνότητες?
Αν θελεις κατι τετοιο και σου αρκούν τα ''παραπάνω'' σε φασμα,
παρε ενα μ/χ σαμπ και βασίσου στο κρος του
μη πει κανεις οτι δεν ειναι καλος τροπος συνδεσης...

Αν θελεις να κανεις σοβαρή δουλειά πρεπει να ξεχασεις το παρελθόν σου(aiwa), μην αγχώνεσε ολοι το ξεχασαμε,
δες μπας και δεν εισαι στη σωστή κατηγορια
αν εχεις διαλέξει τη σωστη,
ελα να σε κάνουμε αρχοντα των καλωδίων, γεράκι των κολλήσεων, γυπα των μετασχηματιστών, αστερι της λάμπας

sifis_samos
23-03-2010, 08:23
Βρε αρχηγε μου πως να συνδεσει sub αμα δε εχει εξοδο προενυσχησης; Δε θυμαμαι κανα aiwa να χε...εκτος αμα εχει κανα high input το sub?..

Άρης Συν.
23-03-2010, 08:35
Βρε αρχηγε μου πως να συνδεσει sub αμα δε εχει εξοδο προενυσχησης; Δε θυμαμαι κανα aiwa να χε...εκτος αμα εχει κανα high input το sub?..
Πολλά sub έχουν high input στην χαμηλή κατηγορία τιμής για αυτόν ακριβώς τον λόγο. Θυμάμαι κάποια sony σίγουρα που είχανε!

sifis_samos
23-03-2010, 10:15
α ωραια..ετσι αμα ειναι ανετα θα βροντο-κοπησει τον τοπο...χε χε...ας βαλει κ ενα απλο φιλτρακι στα ηχεια του να κοψει απτα 80hz και κατω ,ωστε να μην μπουκωνουν τα ηχεια ,και ειναι τζιτζιλονι..car-audio πατεντεν..

sifis_samos
23-03-2010, 10:16
ελα να σε κάνουμε αρχοντα των καλωδίων, γεράκι των κολλήσεων, γυπα των μετασχηματιστών, αστερι της λάμπας
τι ειπε το ατομο...ππππσσσσσσ....:grandpa:

geozigo
23-03-2010, 13:20
Έχω δει πολλές φορές σε αυτό το φόρουμ όπως και σε άλλα να γίνονται αντιπαραθέσεις και συζητήσεις σε έντονο ύφος χωρίς να έχω γράψει ποτέ τη γνώμη μου. Αυτή τη φορά όμως θέλησα να την γράψω .
Βλέπω σε διάφορα φόρουμ κάποιοι να προσπαθούν να φτιάξουν πράγματα επειδή άκουσαν ότι θα τους βγει «φτηνά» ή να θέλουν να ασχοληθούν με κάτι που τους φαίνεται ενδιαφέρον σαν χόμπι ή οτιδήποτε άλλο. Σίγουρα δεν είναι κακό κανένα από τα παραπάνω. Πολλές φορές όμως αυτοί που ρωτούν δεν έχουν καμία απολύτως επαφή με αυτό που θέλουν να κάνουν! Το θέμα μου όμως δεν είναι αυτό (όλοι από κάπου ξεκίνησαν).
Όταν λες ότι είσαι μορφωμένος και έχεις 2 μάστερ και πτυχίο ΑΕΙ και ντοκτορά και δεν ξέρω τι άλλο , πιστεύω ότι έχεις και το αντίστοιχο Iq ώστε να διαβάσεις και να φτιάξεις κάτι μόνος σου χωρίς να χρειάζεται να στο δώσει κάποιος μασημένο (πόσο μάλλον όταν αυτό θεωρείται στοιχειώδες). Η ανικανότητα του να το κάνεις αυτό τελικά ,για μένα δείχνει όχι έλλειψη νοημοσύνης αλλά οκνηρία. Ναι κύριοι βαρεμάρα στο έπακρο. Έχεις την ώρα να γράψεις ένα μήνυμα να ρωτήσεις αλλά να διαβάσεις το εγχειρίδιο ή ένα βιβλίο δεν έχεις. Θέλεις να γίνουν όλα αυτόματα από μόνα τους ή κάποιος άλλος να τα κάνει για σένα ,χωρίς να τον πληρώσεις εννοείται(είτε αυτός λέγεται φίλος ή συνφορουμίτης).Όχι ρε φίλε πρέπει να στρωθείς να ασχοληθείς άμα κάτι σε ενδιαφέρει και αυτό ισχύει για όλους ,είτε είσαι αστροφυσικός είτε σκουπιδιάρης στο δήμο. Συγγνώμη παιδιά δεν υπονοώ τίποτα για κανέναν ούτε θέλω να θίξω κάποιον(ο φίλος που άνοιξε το νήμα δε λέω ότι είχε την πρόθεση να κάνει κάτι τέτοιο, άλλωστε το λέει και μόνος του ο άνθρωπος ότι απλώς έχει άγνια και προς τιμή του κατάλαβε ότι για να κάνει κάτι πρέπει να διαβάσει και ρώτησε και τι να διαβάσει)Απλώς έχω βαρεθεί να ακούω εξυπνάδες (ξέρεις ποιος είμαι γω ?έχω διατριβή στους κινητήρες αντιύλης εμένα που με βλέπεις αμε! και άλλα τέτοια φαιδρά….), να είμαι φιλότιμος και να μην ακούω ούτε ένα ευχαριστώ(δεν εννοώ τα του φόρουμ για να μην παρεξηγηθώ) και να αντιμετωπίζω κάθε μέρα τζαμπατζήδες (μαγαζί με οπτικά έχω μην παρεξηγηθώ και πάλι). Ξέρω ότι το επόμενο ποστ μάλλον θα ρωτά σε τι συνεισφέρει αυτό το ποστ ή ότι αυτά έχουν ήδη ειπωθεί. Απλώς ήθελα να του δώσω μια έμφαση γιατί αυτή η νοοτροπία της «ήσσονος προσπάθειας» με ενοχλεί πολύ.
Συγγνώμη από την διαχείριση και από τα παιδιά αν χαλώ το νήμα, ήθελα να τα γράψω κάποια στιγμή αυτά και έτυχε να είναι εδώ αφού πήρα αφορμή από αυτά που γράφτηκαν , καλημέρα σας.
Υ.Γ.1 Σiφη μπορεί να μη σε ξέρω αλλά χαράς το κουράγιο σου! εύγε!
Υ.Γ.2 Προς όλους τους νέους (και μένα μαζί) για να μην ξεχνιόμαστε ,RTFM που λένε και οι ξένοι!
:five:

Δημήτρης Δ.
23-03-2010, 13:46
Έχω δει πολλές φορές σε αυτό το φόρουμ όπως και σε άλλα να γίνονται αντιπαραθέσεις και συζητήσεις σε έντονο ύφος χωρίς να έχω γράψει ποτέ τη γνώμη μου. Αυτή τη φορά όμως θέλησα να την γράψω .
Βλέπω σε διάφορα φόρουμ κάποιοι να προσπαθούν να φτιάξουν πράγματα επειδή άκουσαν ότι θα τους βγει «φτηνά» ή να θέλουν να ασχοληθούν με κάτι που τους φαίνεται ενδιαφέρον σαν χόμπι ή οτιδήποτε άλλο. Σίγουρα δεν είναι κακό κανένα από τα παραπάνω. Πολλές φορές όμως αυτοί που ρωτούν δεν έχουν καμία απολύτως επαφή με αυτό που θέλουν να κάνουν! Το θέμα μου όμως δεν είναι αυτό (όλοι από κάπου ξεκίνησαν).
Όταν λες ότι είσαι μορφωμένος και έχεις 2 μάστερ και πτυχίο ΑΕΙ και ντοκτορά και δεν ξέρω τι άλλο , πιστεύω ότι έχεις και το αντίστοιχο Iq ώστε να διαβάσεις και να φτιάξεις κάτι μόνος σου χωρίς να χρειάζεται να στο δώσει κάποιος μασημένο (πόσο μάλλον όταν αυτό θεωρείται στοιχειώδες). Η ανικανότητα του να το κάνεις αυτό τελικά ,για μένα δείχνει όχι έλλειψη νοημοσύνης αλλά οκνηρία. Ναι κύριοι βαρεμάρα στο έπακρο. Έχεις την ώρα να γράψεις ένα μήνυμα να ρωτήσεις αλλά να διαβάσεις το εγχειρίδιο ή ένα βιβλίο δεν έχεις. Θέλεις να γίνουν όλα αυτόματα από μόνα τους ή κάποιος άλλος να τα κάνει για σένα ,χωρίς να τον πληρώσεις εννοείται(είτε αυτός λέγεται φίλος ή συνφορουμίτης).Όχι ρε φίλε πρέπει να στρωθείς να ασχοληθείς άμα κάτι σε ενδιαφέρει και αυτό ισχύει για όλους ,είτε είσαι αστροφυσικός είτε σκουπιδιάρης στο δήμο. Συγγνώμη παιδιά δεν υπονοώ τίποτα για κανέναν ούτε θέλω να θίξω κάποιον(ο φίλος που άνοιξε το νήμα δε λέω ότι είχε την πρόθεση να κάνει κάτι τέτοιο, άλλωστε το λέει και μόνος του ο άνθρωπος ότι απλώς έχει άγνια και προς τιμή του κατάλαβε ότι για να κάνει κάτι πρέπει να διαβάσει και ρώτησε και τι να διαβάσει)Απλώς έχω βαρεθεί να ακούω εξυπνάδες (ξέρεις ποιος είμαι γω ?έχω διατριβή στους κινητήρες αντιύλης εμένα που με βλέπεις αμε! και άλλα τέτοια φαιδρά….), να είμαι φιλότιμος και να μην ακούω ούτε ένα ευχαριστώ(δεν εννοώ τα του φόρουμ για να μην παρεξηγηθώ) και να αντιμετωπίζω κάθε μέρα τζαμπατζήδες (μαγαζί με οπτικά έχω μην παρεξηγηθώ και πάλι). Ξέρω ότι το επόμενο ποστ μάλλον θα ρωτά σε τι συνεισφέρει αυτό το ποστ ή ότι αυτά έχουν ήδη ειπωθεί. Απλώς ήθελα να του δώσω μια έμφαση γιατί αυτή η νοοτροπία της «ήσσονος προσπάθειας» με ενοχλεί πολύ.
Συγγνώμη από την διαχείριση και από τα παιδιά αν χαλώ το νήμα, ήθελα να τα γράψω κάποια στιγμή αυτά και έτυχε να είναι εδώ αφού πήρα αφορμή από αυτά που γράφτηκαν , καλημέρα σας.
Υ.Γ.1 Σiφη μπορεί να μη σε ξέρω αλλά χαράς το κουράγιο σου! εύγε!
Υ.Γ.2 Προς όλους τους νέους (και μένα μαζί) για να μην ξεχνιόμαστε ,RTFM που λένε και οι ξένοι!
:five:


Αυτό που έχει σημασία και πρέπει να γίνει κατανοητό, είναι οτι ΟΛΟΙ όσοι έγραψαν σε προηγούμενα μηνύματα, έγραψαν επειδή ήθελαν να βοηθήσουν.
Αυτό είναι βέβαιο και κανείς δεν μπορεί να το αμφισβητήσει.

Επίσεις, κανένας δεν θέλει να κάνει τον "Ειδήμονα" και τον "Γκουρού ".
Μην ψάχνετε τέτοιους εδώ μέσα - δεν υπάρχουν .

Το άν τώρα κάποιος/ κάποιοι δώσουν λάθος "συμβουλές" σε κάποιο θέμα και αυτό είναι στο πρόγραμμα. Όπως λέει και ένας φίλος, όλοι κάποτε θα εκτεθούμε.
Το Αλάθητο είναι ίδιον του Πάπα και όχι των diyers. :grinning-smiley-043

Η πρόθεση όμως ήταν καλή και αυτό είναι που μετράει, ΙΜΟ.
Τα λάθη που μπορεί να κάνουμε όλοι μας θα διορθωθούν αρκεί να υπάρχει αυτή η καλή πρόθεση απο όλους.

ΥΓ. RTFM :grinning-smiley-043

D I M __ Z
23-03-2010, 13:48
friendly ή fucking manual ??? :argue:

geozigo
23-03-2010, 13:53
fucking εννοείται!:grinning-smiley-043

nbullamatsis
23-03-2010, 15:16
Ετσι!!!
read the fucking manual
εδω εχω τον κολλητό μου που του εχω πάρει εναν epson 700 και εναν AV
με παιρνει τηλέφωνο για να αλλάξει από TV σε DVD....


Y.Γ. Σηφη μου
μη μου τα λες αυτά
με κάνεις και ντέπομαι
απλά εχω πεθυμήσει τον καράφλα

sifis_samos
23-03-2010, 16:21
ποιον καραφλα ρε?...ουφ..θα με κανεις να καψω καμια φλαντζα προσπαθοντας να σε αποκωδικοποιησω ρε!!!:slapface:

ΠΕΤΡΑΛΙΑΣ ΝΙΚΟΣ
23-03-2010, 16:30
Έλα ντε, ποιόν λες? :afro:

sifis_samos
23-03-2010, 16:33
να φαουρα...:flipout:

nbullamatsis
23-03-2010, 16:54
Με τις τιράντες που ηταν στα αθλητικά ρε παιδιά μαζί με τον αλλον που ειχε μαλλιά
Δεν θυμάμαι το ονομα
Ευρωπαϊκό πηραμε τοτε

nbullamatsis
23-03-2010, 16:56
κατσε γιατί σε λίγο θα μας πουνε οτι αθλητικοποιούμε την κουβέντα και θα τα σβήσουν:flipout::flipout:

sifis_samos
23-03-2010, 17:12
:grinning-smiley-043

Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio
23-03-2010, 23:25
:grinning-smiley-043


ΟΕΟ:grinning-smiley-043