PDA

View Full Version : ΕΝΤΥΠΩΣΕΙΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΚΘΕΣΗ HI END 2009.



Pages : [1] 2

DIPIE
31-10-2009, 09:02
Εδώ καταχωρούμε κάθε τι σχετικό.:drummer:

Αρχίστε να γράφετε-βάζετε φωτος,γιατί δεν μένουν όλοι Αθήνα...-bye-

monad
31-10-2009, 11:46
Διονύση, ο τίτλος του νήματος με έκανε να αναρωτιέμαι πότε έγινε έκθεση για φωτισμό. Μήπως να το κάναμε "φωτογραφίες" ή "photos" ?

ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΜΑΝΩΛΑΚΟΣ
31-10-2009, 12:38
Δωμάτιο 456. Τι να πει κανείς...

Anima. Το ηχείο της έκθεσης που κλέβει τις εντυπώσεις. Σοκ και δέος.

Εντυπωσιακό το νέο Rockport στην MF Audio. Πάντα ο κ. Φουάσης έχει από τους ποιοτικότερους ήχους γενικά.

Και γι αυτό περισσότερες λεπτομέρειες αύριο.

SPYROS A.
31-10-2009, 12:39
έχω κάποιες φώτο από χθες...να ανεβάσω ???

opsim
31-10-2009, 13:16
έχω κάποιες φώτο από χθες...να ανεβάσω ???

Να ανεβάσεις!

opsim
31-10-2009, 13:17
Διονύση, ο τίτλος του νήματος με έκανε να αναρωτιέμαι πότε έγινε έκθεση για φωτισμό. Μήπως να το κάναμε "φωτογραφίες" ή "photos" ?

Δεν κατάλαβες, η έκθεση λέγεται ΗΧΟΣ ΚΑΙ ΦΩΣ!!!!

SPYROS A.
31-10-2009, 13:51
Λοιπόν ας παρέμβουν και οι ειδικοί για το τι βλέπουμε γιατί εγω δεν τα κατεχω όλα...

http://i249.photobucket.com/albums/gg236/dabrutalas/_A302062.jpg

http://i249.photobucket.com/albums/gg236/dabrutalas/_A302064.jpg


http://i249.photobucket.com/albums/gg236/dabrutalas/_A302065.jpg



http://i249.photobucket.com/albums/gg236/dabrutalas/_A302068.jpg



http://i249.photobucket.com/albums/gg236/dabrutalas/_A302070.jpg



http://i249.photobucket.com/albums/gg236/dabrutalas/_A302074.jpg



http://i249.photobucket.com/albums/gg236/dabrutalas/_A302075.jpg



http://i249.photobucket.com/albums/gg236/dabrutalas/_A302080.jpg

SPYROS A.
31-10-2009, 13:55
http://i249.photobucket.com/albums/gg236/dabrutalas/_A302082.jpg


http://i249.photobucket.com/albums/gg236/dabrutalas/_A302083.jpg



http://i249.photobucket.com/albums/gg236/dabrutalas/_A302087.jpg




http://i249.photobucket.com/albums/gg236/dabrutalas/_A302088.jpg




http://i249.photobucket.com/albums/gg236/dabrutalas/_A302092.jpg




http://i249.photobucket.com/albums/gg236/dabrutalas/_A302094.jpg





http://i249.photobucket.com/albums/gg236/dabrutalas/_A302098.jpg

SPYROS A.
31-10-2009, 13:59
http://i249.photobucket.com/albums/gg236/dabrutalas/_A302099.jpg



http://i249.photobucket.com/albums/gg236/dabrutalas/_A302100.jpg




http://i249.photobucket.com/albums/gg236/dabrutalas/_A302103.jpg



http://i249.photobucket.com/albums/gg236/dabrutalas/_A302117.jpg




http://i249.photobucket.com/albums/gg236/dabrutalas/_A302122.jpg

SPYROS A.
31-10-2009, 14:19
http://i249.photobucket.com/albums/gg236/dabrutalas/_A302054.jpg



http://i249.photobucket.com/albums/gg236/dabrutalas/_A302056.jpg



http://i249.photobucket.com/albums/gg236/dabrutalas/_A302058.jpg



http://i249.photobucket.com/albums/gg236/dabrutalas/_A302059.jpg



http://i249.photobucket.com/albums/gg236/dabrutalas/_A302061.jpg



http://i249.photobucket.com/albums/gg236/dabrutalas/_A302073.jpg




http://i249.photobucket.com/albums/gg236/dabrutalas/_A302077.jpg




http://i249.photobucket.com/albums/gg236/dabrutalas/_A302081.jpg





http://i249.photobucket.com/albums/gg236/dabrutalas/_A302102.jpg





http://i249.photobucket.com/albums/gg236/dabrutalas/_A302109.jpg

SPYROS A.
31-10-2009, 14:21
http://i249.photobucket.com/albums/gg236/dabrutalas/_A302111.jpg



http://i249.photobucket.com/albums/gg236/dabrutalas/_A302130.jpg



http://i249.photobucket.com/albums/gg236/dabrutalas/_A302132.jpg

Ge0rge
31-10-2009, 17:27
Πολύ ωραία (αν και κάπως πριμάτα για τα γούστα μου) ήταν τα Macintosh με τα B&W. Από τους καλύτερους ήχους της έκθεσης (μάλον ποιο κοντά στο γούστο μου) ήταν ίσως οι YBA (δεν θυμάμαι ποια ήταν τα ηχεία που έπαιζαν μαζί), είναι η τελευταία φωτό πριν το post μου.

Πολύ ωραίο ήταν και το σύνολο της XTZ από τη Location Sound. Μου έκανε μεγάλη εντύπωση το κόστος του!! Δεν ξέρω πως παίζει υπό άλλες συνθήκες ή άλλη μουσική, αλλά αυτό που έπαιζε ήταν σίγουρα πολύ ποιο ακριβό σε σχέση με τα λεφτά που ζητάει.

angelo
31-10-2009, 19:06
να ξεραμε και ποια ειναι τα μηχανήματα που φαίνονται στις φωτογραφίες και :guitarist:εμεις οι μη ειδικοί

Ge0rge
31-10-2009, 20:12
Δεν είναι πολλά αυτά που αναγνωρίζω, αλλά καλύτερο από το τίποτα και ας συμπληρώσει κανένας άλλος...

Πρώτη σελίδα, δεύτερη φωτό έχουμε audio spectrum τον Ερμή αν δεν κάνω λάθος.

Στην επόμενη είναι το πικαπ της McIntosh, και τα B&W 802 που έπαιζαν μαζί του.

Στις επόμενες δεν ξέρω τίποτα, εκτός από τα audiolab ραδιόφωνο, CD player ενισχυτές και ενισυτές από την Hegel (2η φωτό στο ποστ 9) και στην πέμπτη του ίδιου post αναγνωρίζω μόνο το CD player της Roksan το Caspian.

Στο ποστ 10 στην Τρίτη φωτό είναι τα ηχεία της Crystal Audio ΤΗΧ-Τ3 και στην επόμενη είναι τα mcintosh με τα B&W. Στην επόμενη είναι πάλι Mcintosh όλα και τα ηχεία.

Στο post 11, είναι ενισχυτές και player από την Creek (ο ολοκληρωμένος destiny και ένας τελικός κάτω - κάτω και ποιό πάνω τα μικρά κουτάκια είναι τροφοδοτικό για το πικαπ και phono stage - νομίζω) και στην τελευταία φωτό έχει τους ενισχυτές της YBA με κάτι ηχεία που δεν θυμάμαι την κατασκευάστρια εταιρεία αλλά θυμάμαι την τιμή τους που είναι $12.000 που έχουν 4 μεγαφωνάκια μπροστά και 4 στο πλάι και κατεβαίνουν στα 35-40Hz αν θυμάμαι καλά και έχουν φανταστικό ήχο...

Αυτά τα λίγα...

alefantos2007
31-10-2009, 20:19
παιδες αν και περασω αυριο να τα χαζεψω απο κοντα ειδε κανεις αν υπαρχουν στημενα τα b&w 20 ή 30???

D I M __ Z
31-10-2009, 20:52
δωμάτιο 456 ........:grinning-smiley-043

το ηχείο είναι απλά ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΟ ....

και ηχητικά και σχεδιαστικά

ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ ..!!!!!!!!

Magellan
31-10-2009, 21:04
Κεραυνοβόλος έρωτας( σαν τα δυναμικά του!)
Αquila της Rockport.Μεγαλειώδης, αβίαστος, ξεκούραστος live ήχος!:love:

SPYROS A.
31-10-2009, 22:09
Εμένα μου έκανε εντύπωση ο συνδυασμός των Hegel με τα Xavian...τρομερά ρεαλιστικός ήχος,,,,επίσης τα 40αρια της ATC,αλλά και τα ενεργά της ADAM ...
Από κει και πέρα θα συμφωνήσω για το σύνολο της XTC...για τα λεφτά,ο ήχος ήταν πολύ καλός....

DIPIE
31-10-2009, 23:36
Πρώτες εντυπώσεις,απ' όσα πρόλαβα ν' ακούσω μέχρι σήμερα(έπεται συνέχεια).

Στα πολύ προσιτά μηχανήματα ξεχώριζε το σύστημα της ΧΤΖ.Πολύ καλό πράγματι!

46098

46099

46100

DIPIE
31-10-2009, 23:51
Απο ακριβά ηχεία(24000),οι μεγάλες εξ' ολοκλήρου χειροποίητες κόρνες του δικού μας Μορφέα.

Εξαιρετικός ήχος.Διαφάνεια,ανάλυση,δυναμικά,μπάσσο,μεσαίες... όλα του κένταγαν,μέσα σ' ένα μικρό δωμάτιο που δεν επέτρεπε να ξεδιπλώσουν τις πραγματικές τους δυνατότητες...Αυτά είναι που αναφέρει κι ο jimazz πρίν.

Αξιος συμπαραστάτης,ο λαμπάτος SET ολοκληρωμένος της Horning.Zήτημα να παρήχε πάνω απο 2-3 wrms.Προσπαθώ να φανταστώ,τι θα μπορούσαν να κάνουν σ' ένα μεγάλο χώρο,παίζοντας σε πραγματικά ρεαλιστικές στάθμες.Να πάτε να τα ακούσετε,όσοι δεν έχετε πάει ακόμα(TUNE AUDIO-456 δωμάτιο).

DIPIE
01-11-2009, 00:07
Τούτο το σύστημα(WLM ηχεία και HEED ενισχυτής.πηγή),ήταν απο τα παράδοξα της έκθεσης.Οτι χειρότερο απο χώρο και στήσιμο είδα.Κι όμως έπαιζε κι έπαιζε καλά.Δεδομένου ότι τα ηχεία είναι αρκετά ακριβά αλλά και πολύ καλά(περίπου στα 6500),ενώ τα υπόλοιπα κινούνται στο χιλιάρικο περίπου το κομμάτι,σημαίνει ότι τα ουγγαρέζικα μηχανάκια παίζουν επίσης καλά.Αλλη μιά ισχυρή υποψηφιότητα στα προσιτά μηχανήματα.

http://i249.photobucket.com/albums/gg236/dabrutalas/_A302111.jpg

primare
01-11-2009, 00:11
Η φετινη εκθεση νομιζω πως ανεδειξε περιτρανα την ανωτεροτητα του αναλογικου.Ακομα και τα μεγαλα B&W τα ακουσα με πικαπ και δεν ξυριζαν!Φετος μαλιστα πηγα με την κοπελα μου η οποια ειναι ασχετη με το αθλημα και καθε φορα πριν μπουμε στα δωματια τη ρωτουσα χωρις να βλεπει να μου πει αν παιζει cd η πικαπ.Σας πληροφορω πως ειχε 100% επιτυχια!Κατα τα αλλα ξεχωρισα το δωματιο με τα ATC(100αρια),και μετα το δωματιο του music lover,αν και λιγο αποτομος ο ιδιος,και το δωματιο με τα octave και το sacd player της Ledermann.

exp4nder
01-11-2009, 00:24
Kατά την άποψή μου -και όχι μόνο- ο καλύτερος ήχος στην έκθεση στην πολύ ακριβή κατηγορία: SOLUTION - SONUS..κάτι, στα 130.000€ το σύστημα: PHOTO
Τα ηχεία είναι Ελληνικά, φτιάχνονται στο Πειραιά, τα ενισχυτικά νομίζω Ελβετικά...


Στα μέχρι 20.000 μου άρεσε πάρα πολύ το σύστημα MINERVA - ο μεγάλος προενισχυτής της ATC - ενεργά SCM 100SL AT και αυτό θα ψήφιζα ως νικητή σε αυτή τη κατηγορία,

αλλά πολύ καλά ήταν και τα B&W802 με ενισχ. Mcintosh75, πικάπ Mcintosh κλπ.

Στην οικονομική κατηγορία φοβερή εντύπωση μου έκανε το σύστημα της επίσης ελληνικής SPL (2500€ ολοκληρωμένος λαμπάτος ενισχυτής και 1500€ ηχεία βάσης που παίζαν εξαιρετικά!!!)

Κατά τα άλλα προσωπικά δεν εντυπωσιάστηκα από κάτι άλλο, άν και ομολογώ ότι άκουγα βιαστικά και μετά από κάποιο σημείο είχα κουραστεί κιόλας, but that 's just me...

DIPIE
01-11-2009, 00:30
Ναί τα SPL έπαιζαν κι αυτά πολύ καλά.

Macmod
01-11-2009, 00:38
Ως γνήσιος πανελάκιας...
Magnepan MG 20.1 + Audio research, full stack.

46106

... αλλά και ως γνήσιος μονιτοράκιας...
ATC 50A, ATC 40, Pre ATC, Power Minerva.

46107

Ωραία πράγματα δηλαδή!:grinning-smiley-043

mordor56
01-11-2009, 01:04
Απορω πως αρεσε ο ηχος απο το δωματιο με τα ενισχυτικα της YBA ...Κατα την γνωμη μου ξεχωρισαν τα ηχεια της Rockport με Lamm ενισχυτες ,τα Mc με τα B&W 802 ,τα ηχεια της Vandersteen τα model 5 ,τα μονομπλοκ της chord με τα μεγαλα ASW και τελος τα ηχεια της hansen ...Σε ποιο προσιτο επιπεδο μου αρεσαν τα sonics amerigo με τον ολοκληρωμενμο της chord ,τα 40αρια Atc αν και τα αδικουσε λιγο ο μεγαλος χωρος ,το συστηματακι της Xtz,τα electrocompaniet με τα μικρα της Accoustic energy και ο ψηφιακος Nad με τα μικρα Psb .
Γενικα υπηρχαν αρκετα δωματια και η ποικιλια των εταιριων ηταν μεγαλη αλλα δυστυχως λιγα ηταν τα συστηματα που αξιζαν τα χρηματα τους , και πιστευω πως αν δεν υπαρξει καποια πτωση των τιμων απο τα στρατοσφαιρικα επιπεδα που ειναι τωρα, σε λιγα χρονια δεν το βλεπω να ξαναγινεται hi-end show ...

panos_adgr
01-11-2009, 01:09
Ευτυχως που μας σκεφτεσται! Ειμαι Θεσσαλονικη και εχθες θα κατεβαινα για την εκθεση αλλα δεν τα καταφαρα.

Μιχάλης Κορ.
01-11-2009, 01:11
Πέρασα σήμερα περίπου 4 ώρες στην έκθεση κ ήταν λίγες...

Μεγάλη έκθεση, καλούτσικες αίθουσες, πολλά μηχανήματα, ευγενικοί κ συζητήσιμοι εκθέτες κ μερικές όμορφες παρουσίες...

Κατ'εμέ, ξεχώρισαν τα εξαιρετικά ΧΤΖ, το πολύ καλό dac της Hegel, όπου κάναμε σύγκριση το ίδιο κομμάτι από hegel cd & hegel dac με usb από υπολογιστή με ασυμπίεστα αρχεία, το πάντα καλό σετ της Naim xs, τα ενισχυτικά της Lamm, τα ηχεία της Sonus Faber, τα ηχεία της Eggleston Works και τα ενισχυτικά της Chord.

panos_adgr
01-11-2009, 01:19
Εσεις οι τυχεροι που πηγατε στην εκθεση μηπως ακουσατε η ειδατε κανενε ηχειο της VMPS στο δωματιο του μασσελος audio; :FSGSFGS4:

Ανδρεας Σχιζας
01-11-2009, 01:22
Δεν καταφερα να δω τιποτα σχεδον ακομη!!
Μονο το πρωι που ημουν στο avclub εκανα μια βολτα στο υπογειο,ακουσα λιγο βινυλιο(Rock) με τα proac.

panos_adgr
01-11-2009, 01:34
Κυριοι υπηρχε καποιο αναλογικο set up φετος που ξεχωρισε σε οικονομικη κατηγορια;

Μιχάλης Κορ.
01-11-2009, 01:38
Κυριοι υπηρχε καποιο αναλογικο set up φετος που ξεχωρισε σε οικονομικη κατηγορια;

:singer:

Μου άρεσαν πολύ τα πικάπ της ανανεωμένης DUAL, με τιμές χαμηλές, μηχανήματα πολύ αξιόλογα !

DIPIE
01-11-2009, 08:55
Μιά διαπίστωση,πέρα απο τα γνωστά για τους ακατάλληλους και κυρίως αφρόντιστους χώρους.Αλήθεια,πότε θα καταλάβουν,ότι δεν μπορείς να παρουσιάζεις ένα σύστημα,που κοστίζει όσο μια γκαρσονιέρα μέχρι μιά μεζονέτα,πεταμένο στην τύχη μέσα σ' ένα μικρό δωμάτιο.Καλύτερα να μη το παρουσιάσουν καθόλου...

Ποιά είναι η διαπίστωση;Οι ίδιοι οι αντιπρόσωποι,εμμένοντας μόνο στις εταιρείες που έχουν και για να "προβάλουν" συγκεκριμένα μηχανήματα,"καίνε" τα μηχανήματά τους.Βλέπεις έναν εξαιρετικό ενισχυτή κι ένα επίσης εξαιρετικό ζευγάρι ηχείων,που δεν πάνε μαζί με τίποτα. Ψιθυρίζουν,βογγάνε,δεν έχουν δυναμικά,μπάσσο κι όγκο.Αλλού,φανερά το σύστημα σκληρίζει,σε κουράζει,είναι αφύσικο...Αλλά αυτοί εκεί...Ακου αυτό,άκου εκείνο και πάντα σε χαμηλές εντάσεις....Αυτό ήταν ευδιάκριτο σε πολλά δωμάτια...

Ο άλλος δεν θα δώσει τόσα χρήματα,για ν' ακούει,το...αυτό και το εκείνο...Θέλει να ακούει μουσική,θέλει να τα ακούει όλα-τουλάχιστον καλά- και σε ρεαλιστικές στάθμες...

Και το χειρότερο όλων,δεν ακούνε τι τους λές...

DIPIE
01-11-2009, 09:03
Παράλληλα τρέχει κι αυτό το θέμα για την έκθεση...

http://www.avclub.gr/forum/showthread.php?t=51112

argi
01-11-2009, 09:04
Οσο η τσεπη ειναι γεματη τα αυτια θα παραμενουν κλειστα.Αμα αρχισει η πεινα και δουλεψει ολιγο θα δεις πως θα κανουν οτι λεει ο πελατης.

Magellan
01-11-2009, 09:15
Μιά διαπίστωση,πέρα απο τα γνωστά για τους ακατάλληλους και κυρίως αφρόντιστους χώρους.Αλήθεια,πότε θα καταλάβουν,ότι δεν μπορείς να παρουσιάζεις ένα σύστημα,που κοστίζει όσο μια γκαρσονιέρα μέχρι μιά μεζονέτα,πεταμένο στην τύχη μέσα σ' ένα μικρό δωμάτιο.Καλύτερα να μη το παρουσιάσουν καθόλου...

Ποιά είναι η διαπίστωση;Οι ίδιοι οι αντιπρόσωποι,εμμένοντας μόνο στις εταιρείες που έχουν και για να "προβάλουν" συγκεκριμένα μηχανήματα,"καίνε" τα μηχανήματά τους.Βλέπεις έναν εξαιρετικό ενισχυτή κι ένα επίσης εξαιρετικό ζευγάρι ηχείων,που δεν πάνε μαζί με τίποτα. Ψιθυρίζουν,βογγάνε,δεν έχουν δυναμικά,μπάσσο κι όγκο.Αλλού,φανερά το σύστημα σκληρίζει,σε κουράζει,είναι αφύσικο...Αλλά αυτοί εκεί...Ακου αυτό,άκου εκείνο και πάντα σε χαμηλές εντάσεις....Αυτό ήταν ευδιάκριτο σε πολλά δωμάτια...

Ο άλλος δεν θα δώσει τόσα χρήματα,για ν' ακούει,το...αυτό και το εκείνο...Θέλει να ακούει μουσική,θέλει να τα ακούει όλα-τουλάχιστον καλά- και σε ρεαλιστικές στάθμες...

Και το χειρότερο όλων,δεν ακούνε τι τους λές...

Μην γκρινιάζεις βρέ!
Κανείς δεν ψωνίζει από το πρόχειρο άκουσμα σε μια έκθεση.
Ξέρεις πως αν κάτι σου κάνει κλικ, αρχίζει η έρευνα και το ψείρισμα.
Μπορείς να χρησιμοποιήσεις τον εξαιρετικό ενισχυτή η τα εξαιρετικά ηχεία
και μεμονωμένα, στο δικό σου υπάρχον σύστημα, δεν είναι ανάγκη να τα πάρεις πακέτο.

ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ
01-11-2009, 09:20
Συμφωνώ απόλυτα με τον DIPIE.

Τώρα θα τα ακούσω αν πω ότι όλος ο 1ος όροφος ήταν (ηχητικά) απαράδεκτος το Σάββατο μεσημέρι?

DIPIE
01-11-2009, 09:25
Δεν τα γράφω για να γκρινιάξω ή για μένα.

Τα γράφω,γιατί έτσι,κυρίως οι "νεοφώτιστοι" στο χόμπυ-κι όχι μόνον,απογοητεύονται,δεν καταλαβαίνουν,γιατί τα τάδε πολυδιαφημισμένα και συνήθως ακριβά μηχανήματα παίζουν έτσι....Αυτοί κατά πάσα πιθανότητα,δεν θα τα ξανακούσουν κάτω απο άλλες συνθήκες.

Απο εκεί ξεκινάνε πολλές παρανοήσεις...Μετά λέμε,γιατί οι νέοι ακούν μόνο απο γκατζετάκια και μίνι της συμφοράς...Λέμε,γιατί κάποιοι-ουκ ολίγοι- χομπίστες γράφουν,ότι όλα τα ακριβά μηχανήματα είναι μούφα...

ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ
01-11-2009, 10:37
Η πρώτη "ηχητική ανακούφιση" ήρθε με την επίσκεψη το δωμάτιο του δικού μας "Μορφέα", με τα εντυπωσιακά του ηχεία και με το Blue Sky στο πάτωμα!

Πολύ ξεκούραστος και φυσικός ήχος χωρίς τα απαράδεκτα μπουμαρίσματα και "σκληράδες" των άλλων δωματίων.

Μορφέα, και σ' ανώτερα!

ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ
01-11-2009, 10:44
Αυτό που δεν μπόρεσα να καταλάβω με τίποτα ήταν στην ακρόαση - επίδειξη των ιδίων ηχογραφήσεων με τον K. Ishiwata και με ηχεία ένα από τα αγαπημένα μου (Kef 207/2), οδηγούμενα από ενισχυτικά Marantz.

Ο ήχος σκληρός, με ασαφή εικόνα και άμουσος και όλα αυτά σε μεγάλες εντάσεις. Ο Ken αδιάφορος για το ηχητικό αποτέλεσμα, το κοινό προσηλωμένο στα λεγόμενά του, λες και δε τρέχει τίποτα.

andyp73
01-11-2009, 11:27
Ρε παιδιά. γύρισα στις 10 απο την έκθεση.Πρόλαβα να δώ σχεδόν την μισή.
Μια παράκληση. α) Σε τουλάχιστον 2 δωμάτια επαιζε μια διασκευή απο Simon & Garfunkel το ''Sound of silence''.Παρακαλώ όποιος φίλος γνωρίζει απο ποιον είναι η συγκεκριμένη εκτέλεση ας γράψει. Και β) σε κάποιο άλλο δωμάτιο παιζόταν μια εκτέλεση του ''Clandestino'' του M.Chao, απο γυναικεία φωνή-(ισχύει το ίδιο) . Ευχαριστώ εκ των προτέρων . Οσο για την έκθεση, τουλάχιστον 3 δωμάτια απο 4ο και τον μισό 3ο με απιστευτο ηχο.Ποια είναι αυτά ??? Θα πω μόνο για ένα,το οποίο κατα την γνωμη μου για μια ακόμη φορα ''κεντάει'' - SONUS(και δεν διαθέτω κανένα απο τα κομμάτια του συγκεκριμένου αντιπροσώπου).Για δε τα υπόλοιπα ας πουν και άλλοι φίλοι.
Ps
1. τα ανωτέρω τα έβαλα και σε άλλο post,αλλά επειδή δεν πηρα απάντηση...
2. τωρα που το σκέφτομαι τα άλλα κορυφαία (πάντα απο αυτά που πρόλαβα) ηταν το δωμάτιο της MBL(οποιος πάει με την συνοδό του ας περάσει μία βολτίτσα μόνο να τα δει),τα Audio Research-Magnepan, ο συνδυασμος των Lamm και κανα δυο άλλα που δεν θυμάμαι.
3.Τρομερή ευκαιρία το νεο Pickup της Clearaudio (στα 1000)

DIPIE
01-11-2009, 11:38
Το συγκεκριμένο σύστημα της MBL είναι...πανακριβότατο μην το ξεχνάμε αυτό.

Επαιζε σε χαμηλές εντάσεις,σ' ένα δωματιο 25 τετραγωνικών περίπου μέτρων(με περίεργη διαγώνια τοποθέτηση),ξεκούραστα κι ισορροπημένα(κατόρθωμα αυτό).Ωστόσο δεν νομίζω,ότι δικαιολογεί τέτοιο κόστος.Αλλα συστήματα,σε κλάσμα αυτών των χρημάτων και με τους ίδιους περιορισμούς σε χώρο,έπαιζαν πολύ καλύτερα.

SPYROS A.
01-11-2009, 11:53
Αυτό που δεν μπόρεσα να καταλάβω με τίποτα ήταν στην ακρόαση - επίδειξη των ιδίων ηχογραφήσεων με τον K. Ishiwata και με ηχεία ένα από τα αγαπημένα μου (Kef 207/2), οδηγούμενα από ενισχυτικά Marantz.

Ο ήχος σκληρός, με ασαφή εικόνα και άμουσος και όλα αυτά σε μεγάλες εντάσεις. Ο Ken αδιάφορος για το ηχητικό αποτέλεσμα, το κοινό προσηλωμένο στα λεγόμενά του, λες και δε τρέχει τίποτα.

μάλλον δεν άκουσες τα Marantz με τα μεγάλα της Heco...ίσως το χειρότερο στήσιμο στην έκθεση...τα γιγαντιαία Heco σε μικρή απόσταση το ένα απ το άλλο,,μπουμαραν σε τέτοιο βαθμό (αν και ήταν αρκετά μακριά από τους πίσω τοίχους) που χαντάκωναν το όλο αποτέλεσμα...

Παρ'ολα αυτά η μεσαία περιοχή των Heco ήταν ασυναγώνιστη...αλλά για δωμάτια 60 τμ

DIPIE
01-11-2009, 11:57
Πάντως το ζητούμενο της ψευδαίσθησης της αληθινής φυσικής μουσικής κι όχι του Hi Fi "τσίκι-τσίκι/μπάμ-μπούμ",ελάχιστα συστήματα-μηχανήματα το προσέγγιζαν και κυρίως συστήματα με λάμπες κι ηχεία με μεγάλες μονάδες/κόρνες.

Κάντε την...υπέρβαση και πηγαίνετε ν' ακούσετε και τέτοια συστήματα,δεν θα χάσετε.Εστω για την εμπειρία.

Μιχάλης Κορ.
01-11-2009, 12:00
Όποτε έχω ακούσει Heco, έχω αντέξει το μέγιστο 5 λεπτά....μάλλον δεν μου ταιριάζει ο ήχος τους...ή το στήσιμό τους είναι πάντα κάκιστο.

wind
01-11-2009, 13:12
καλυτερα δωματια lamm-rockport, mbl, hansen-dcs-viva, chord- δεν θυμαμαι τα ηχεια.
εντελως αταιριαστα τα sonus με τα amstrong. μεχρι και τα sonus καταφεραν να τα κανουν να τσιριξουν. απορω σε ποιους αρεσε αυτος ο ηχος. μονο sonus δεν θυμιζαν. και τα ενισχυτικα της solution πηγαν χαμενα με τα ηχεια που επαιζαν. για οσους θυμουνται περσι ηταν ο καλυτερος ηχος sonus me solution.
απογοητευση απο τα revel. κακοστημενα και κουραστικα.
απογοητευση τα maggies με audioresearch. κριμα.
ισοροπημενος και τιμιος ηχος και στα 2 δωματια της stepcom με hegel-xavian kai λιμα-ασκεντο, και στα 2 δωματια της location me atc και xtz.
το πιο περιεργο δωματιο αυτο της ayre - magico. απορω πως πηραν αντιπροσωπεια.
εντυπωσιακη η κατασκευη του morfea.
τα ποσα που ζητανε οι κατασκευαστες για καλο και μεγαλο ηχο εχουν ξεφυγει εντελως. παρα πολλα λεφτα. θελουμε ενα στεγαστικο ο καθενας.
και του χρονου να ειμαστε καλα με υγεια.

VISION
01-11-2009, 13:15
Μόλις επέστρεψα και εγω απο την εκθεση.
Ωραια ατμόσφαιρα στο AvClub.Μπραβο παιδιά.
Είδα πολλά ακουσα λιγότερα αλλά ενα πράγμα δεν κατάλαβα.....
ΓΙΑΤΙ ΟΛΟΙ ΠΑΙΖΑΝΕ ΔΥΝΑΤΑ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Απίστευτες εντάσεις σε δωμάτια 25τμ
Ετσι ακουνε όλοι η εγω δεν καταλαβαινα κάτι;;;;
Υπήρχαν χωροι που δεν μπορούσες να μπείς απο την
βαβουρα.
Οι εξαιρεσεις λιγοστες,το πολύ 5
Να ακουσεις μουσική οπως ακους σπίτι σου.
Ayon,Tuneaudio (νομίζω η εκπληξη της εκθεσης),ΧΤΖ
Δεν κατάβαλα την αδιαφορία στην Marantz.Απαραδεκτος ηχος Αδικουν τα μηχανήματα τους.

andyp73
01-11-2009, 14:14
Συμφωνούμε απολύτως για τα Marantz.Κάκιστος ήχος με τα Heco και νομίζω (απ'ότι θυμάμαι απο τα τελευταία χρόνια),ηταν η πρώτη φορα που η Marantz δεν πρόσεξε την παρουσία της.Οσο για τα Sonus-Amstrong ,συμφωνω οτι είχαν λίγο κατώτερο ηχο απο τον περσινο συνδυασμό Sonus/Soulution.Τουλάχιστον την ώρα που βρισκόμουν εκεί (ισως και λόγω προγράμματος) παίζανε εξαιρετικά.Κάποιος που άκουσε τα ATC ???(δεν πρόλαβα).Και πάλι, αν κάποιος πάει σήμερα ας ρωτήσει για την διασκευή του ''Sound of Silence''.Ρώτησα αλλά δεν ήξεραν.

DomieMic65
01-11-2009, 14:18
Λοιπόν...
μετά απο 2 επισκέψεις Π-Σ. Γράφω για τα ηχεία αλλα εννοώ σαφώς το συνολικό ακουσμα! Επίσης δεν τα αναφέρω κατα σειρά προτίμησης απαραίτητα...

1) ΑΤC. Το 100αρι το θεωρώ ευκαιρία που αν είχα τον χωρο και τα χρηματα θα το έπερνα και δεν θα ξαναασχολιόμουν για πολλά πολλά χρόνια... άσε που ήταν και άστρωτο!!! Βέβαια και το "μικρό" έπαιζε με τρόπο που σαφώς (υπολογίζοντας και την διαφορά στην τιμή) διατηρούσε σε πολύ μεγάλο βαθμό την μαγεία του μεγάλου...
Ενα μεγάλο ευχαριστώ επίσης για την δυνατότητα που είχα να ακούσω λίγο απο σχεδόν όλα τα -μπόλικα- δισκάκια που είχα μαζί μου!!!!
2) Hansen. Πολύ ωραίος αεράτος ήχος απο την μια με πολύ ωραίες χροιές αλλά και τον απαραίτητο τσαμπουκά όπου χρειαζόταν (νομίζω μόνο με 28w) !!! Tην Παρασκευή, σε πρόχειρη ακρόαση, κάτι μου έλειπε. Το Σάββατο όμως όταν άκουσα "δικες" μου μουσικές πραγματικά το απόλαυσα. Γιώργο ευχαριστώ για τις ακροάσεις!!!!!!
3) PMC... Σοβαρός ανταγωνιστής των ATC (Εννοώ SCM40 vs OB1i). Αυτα τα δυο έχουν βάλει σε σκέψεις αλλαγής ηχείων... Τα PMC βεβαια είναι ακριβότερα και ήταν μέρος συνολικά αρκετά ακριβότερου συστήματος!!!!
4) Tune Audio... μπράβο!!!!
5) Το δωμάτιο με τα Thorens. Αρχικά ομολογώ πως με ξένισε πολύ ο ήχος (Παρασκευη) όταν όμως έκατσα να ακούσω (Σαββατο) και έπαιξα και δικά μου δισκάκια άλλαξα γνώμη σε μεγάλο βαθμό! Αν και ο ήχος είχε "προβλήματα" ταυτόχρονα το συστημα σε ταξίδευε... τοσο που τελικά σου έμενε μόνο το ταξίδι!!!!!
6) Spendor Classic Series (SP 2/3R) ... αν δεν πενέψεις το σπίτι σου... :) Πέρα απο την πλάκα.. κατ' αρχήν το 2/3 απλά δεν είχε καμία σχέση με όλα τα υπόλοιπα ηχεία του δωματίου! Δευτερο σαφώς πιο "συγχρονος" ήχος σε σχέση με το παλιό "Ε" με ο,τι "καλό" ή και "κακό" μπορέι αυτό να συνεπάγεται... μου άρεσαν πολύ!!
7) Οι κόρνες της Cessaro... μεγάλα κυριολεκτικά και μεταφορικά!!!
8) Στο δωμάτιο με τα Naim-Triangle απο την μια μου άρεσε το αποτέλεσμα απο την άλλη κάτι με χάλαγε... μάλλον τα ηχεία... ποτέ δεν τα "πήγαινα" ιδιέταιρα!!! Θέλω όμως να ακούσω Naim με τα Spendor μου ή με ΑΤC και με PMC!!!!
9) Αudio Spectrum με McIntosh. Πρώτη φορά που μου τράβηξε την προσοχή ηχείο της AS!!

Τελικά μετά απο όλα αυτά αναρωτιέμαι τι είμαι κορνακιας ή μονιτοράκιας;; Μήπως τελικά και οι δυο σχολές είναι διαφορετκοί δρόμοι προς τον ίδιο προορισμό;;;

DomieMic65
01-11-2009, 14:19
:singer:

Μου άρεσαν πολύ τα πικάπ της ανανεωμένης DUAL, με τιμές χαμηλές, μηχανήματα πολύ αξιόλογα !

+1!!!!!

DomieMic65
01-11-2009, 14:25
...Επαιζε σε χαμηλές εντάσεις,σ' ένα δωματιο 25 τετραγωνικών περίπου μέτρων(με περίεργη διαγώνια τοποθέτηση),ξεκούραστα κι ισορροπημένα(κατόρθωμα αυτό).Ωστόσο δεν νομίζω,ότι δικαιολογεί τέτοιο κόστος.Αλλα συστήματα,σε κλάσμα αυτών των χρημάτων και με τους ίδιους περιορισμούς σε χώρο,έπαιζαν πολύ καλύτερα...

Είχα διαβάσει στο TAS νομίζω οτι τα MBL αποδίδουν όταν παίζουν δυνατά πράγμα που μου επιβεβαίωσε και ο αντιπρώσωπος!
Πάντως δεν ξέρω αν θα δικαιολογήσουν το αστρονομικό κόστος τους ούτως ή άλλως!!!!

Το ίδιο και για τα Magico...

παράδοξο το γεγονός οτι και στα δυο οι εντάσεις ήταν πάρα πολύ χαμηλές!!

usherades
01-11-2009, 14:26
Ρε παιδιά. γύρισα στις 10 απο την έκθεση.Πρόλαβα να δώ σχεδόν την μισή.
Μια παράκληση. α) Σε τουλάχιστον 2 δωμάτια επαιζε μια διασκευή απο Simon & Garfunkel το ''Sound of silence''.Παρακαλώ όποιος φίλος γνωρίζει απο ποιον είναι η συγκεκριμένη εκτέλεση ας γράψει. Και β) σε κάποιο άλλο δωμάτιο παιζόταν μια εκτέλεση του ''Clandestino'' του M.Chao, απο γυναικεία φωνή-(ισχύει το ίδιο) . Ευχαριστώ εκ των προτέρων . Οσο για την έκθεση, τουλάχιστον 3 δωμάτια απο 4ο και τον μισό 3ο με απιστευτο ηχο.Ποια είναι αυτά ??? Θα πω μόνο για ένα,το οποίο κατα την γνωμη μου για μια ακόμη φορα ''κεντάει'' - SONUS(και δεν διαθέτω κανένα απο τα κομμάτια του συγκεκριμένου αντιπροσώπου).Για δε τα υπόλοιπα ας πουν και άλλοι φίλοι.
Ps
1. τα ανωτέρω τα έβαλα και σε άλλο post,αλλά επειδή δεν πηρα απάντηση...
2. τωρα που το σκέφτομαι τα άλλα κορυφαία (πάντα απο αυτά που πρόλαβα) ηταν το δωμάτιο της MBL(οποιος πάει με την συνοδό του ας περάσει μία βολτίτσα μόνο να τα δει),τα Audio Research-Magnepan, ο συνδυασμος των Lamm και κανα δυο άλλα που δεν θυμάμαι.
3.Τρομερή ευκαιρία το νεο Pickup της Clearaudio (στα 1000)


Η συγκεκριμενη διασκευη ειναι απο demo cd της Usher Audiο.Το μοιραζαν στην περσινη εκθεση.Το παρατηρησα και γω οτι επαιζε στα περισσοτερα δωματια.Αληθεια τα Usher γιατι τα κρυβουν?

exp4nder
01-11-2009, 14:26
Η αλήθεια είναι ότι τα άτιμα τα ενεργά 100ρια ATC με εντυπωσίασαν κι εμένα, τόσο που σκέφτομαι να αρχίσω να μαζεύω...αν και μέχρι τα 11.000€ έχουμε δρόμο...
Αν σκεφτείς ότι γλιτώνεις κι ενισχυτικά πάντως δεν είναι κακή περίπτωση!

DomieMic65
01-11-2009, 14:29
....μετα το δωματιο του music lover,αν και λιγο αποτομος ο ιδιος...

+1 και για τον ήχο αλλά και για τον αντιπρόσωπο.... γιατί έτσι;;;

DomieMic65
01-11-2009, 14:32
Η αλήθεια είναι ότι τα άτιμα τα ενεργά 100ρια ATC με εντυπωσίασαν κι εμένα, τόσο που σκέφτομαι να αρχίσω να μαζεύω...αν και μέχρι τα 11.000€ έχουμε δρόμο...
Αν σκεφτείς ότι γλιτώνεις κι ενισχυτικά πάντως δεν είναι κακή περίπτωση!

17.000 αγαπητέ (με διακριτούς ενισχυτες απο ο,τι είπανε... με απλούς 15.000)!!! Τα αξίζουν όμως νομίζω... τα παίρνεις και ξεχνας ηχεια ενισχυτες και καλώδια... δεν είναι και λίγο πράγμα!!!

Δηλαδή αν είχα 30.000 συνολο για το συστημα και εναν χωρο να μπουν όλλα αυτά θα τα έδινα ακόμα και αυριο και τέλος!!!! Πάπαλα με τα γαμωμηχανήματα.... Το εννοώ!!!!! Απο κει και πέρα θα αγόραζα μόνο μουσικές.... πολλές μουσικές όμως!!!! Οχι οτι δεν θα άκουγα και άλλα πράγματα... απλά δεν θα τα αγόραζα!!!
Dream on dream on.... !!!!

usherades
01-11-2009, 14:32
Tα 100ρια οντως ηταν παρα πολυ καλα με εντυπωσιακο μπασο,τι αλλο βεβαια?
Εξαιρετικο βρηκα το setup με τα focal και το Esoteric,αρτια στερεωφωνικη εικονα και σωματωδες ηχος.
Αντιθετα πιστευω οτι τα LAmm με τα Rockport για το κοστος τους(νομιζω υπερβαινουν τα 100Κ) επαιζαν εξισου με ενα της ταξης των 15-20Κ.Με μια λεξη, απαραδεκτα

exp4nder
01-11-2009, 14:55
17.000 αγαπητέ (με διακριτούς ενισχυτες απο ο,τι είπανε... με απλούς 15.000)!!!

o Κ.Θέμης που ρώτησα μου είπε 11,000€...
Είσαι σίγουρος?

Α, επίσης εξαιρετική πηγή το MINERVA έτσι!!

Στέλιος Περγιουδάκης
01-11-2009, 15:05
Και πάλι, αν κάποιος πάει σήμερα ας ρωτήσει για την διασκευή του ''Sound of Silence''.Ρώτησα αλλά δεν ήξεραν.

Μήπως είναι από ένα διαφημιστικό δισκάκι που μοίραζαν πέρσι;

Macmod
01-11-2009, 15:16
Πότε θα καταλάβετε, (αν και κακώς βέβαια), ότι τέτοιου είδους εκθέσεις είναι
γιά οφθαλμόλουτρο κυρίως και όχι γιά σοβαρές ακροάσεις συσκευών και
συστημάτων? Τα περισσότερα δωμάτια - αίθουσες είχαν σοβαρότατα
ακουστικά προβλήματα, αυτό σην το γεγονός ότι τα συστήματα ήταν
πλημελώς στημένα και φυσικά σε μία μαζική ακρόαση είναι αδύνατον να
κάτσεις στην ιδανική θέση γιά ακρόαση και επιπλέον όπου και να άκουγες,
υπήρχαν παρεμβολές από διπλανά δωμάτια, δεν είναι δυνατόν να κάνει
κανείς σοβαρή ακρόαση! Από κεί και πέρα η προσέλευση του κόσμου ήταν
εντυπωσιακή, ως συνήθως και το κλίμα, θετικό!

ctriant
01-11-2009, 15:32
Πρώτες εντυπώσεις από την έκθεση...

Στο -1, πολύ καλά και τα δύο συστήματα του Music Lover...Οι τιμές, σε αυτό με τα Griphon, στρατοσφαιρικές...στο άλλο με τα κομμάτια από την 47 Labs, πιο προσγειωμένα τα πράγματα.

Στους άλλους ορόφους, λίγο στριμωγμένα τα πράγματα, και όλοι έπαιζαν δυνατά και με τις πόρτες ανοικτές...ελάχιστες οι εξαιρέσεις.

Σε ένα από τα δωμάτα του Ορφέα, τα Burmester με έκαναν να ακούσω αρκετά κομμάτια, αν και τα ηχεία ήταν μαλλον ο φθηνότερος κρίκος της αλυσίδας...το καλώδιο είχε 16.000 το πρώτο μέτρο και 8.000 από εκεί και πέρα...

Το δωμάτιο με τα ΧΤΖ είχε καλό ήχο για τα λεφτά του, και μάλλον θα προμηθευτώ το Room Analyzer τους...

Λίγα πικαπ εφέτος, και οι Music Servers αυξάνουν και πληθαίνουν... -bye-

saitisgr
01-11-2009, 15:59
Απο ακριβά ηχεία(24000),οι μεγάλες εξ' ολοκλήρου χειροποίητες κόρνες του δικού μας Μορφέα.

Εξαιρετικός ήχος.Διαφάνεια,ανάλυση,δυναμικά,μπάσσο,μεσαίες... όλα του κένταγαν,μέσα σ' ένα μικρό δωμάτιο που δεν επέτρεπε να ξεδιπλώσουν τις πραγματικές τους δυνατότητες...Αυτά είναι που αναφέρει κι ο jimazz πρίν.

Αξιος συμπαραστάτης,ο λαμπάτος SET ολοκληρωμένος της Horning.Zήτημα να παρήχε πάνω απο 2-3 wrms.Προσπαθώ να φανταστώ,τι θα μπορούσαν να κάνουν σ' ένα μεγάλο χώρο,παίζοντας σε πραγματικά ρεαλιστικές στάθμες.Να πάτε να τα ακούσετε,όσοι δεν έχετε πάει ακόμα(TUNE AUDIO-456 δωμάτιο).

Θα συμφωνήσω επιτέλους μαζί σου

Αυτό που μου έκανε πραγματικά εντύπωση με τα ηχεία του φίλου Ελληνα που τα κατασκευασε και τα παρουσίασε σε πειραματικό στάδιο
είναι οτι τα ηχεία στην τιμή που ζητά γύρω στα 20 χιλιάρικα ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ
είναι τίμιο deal και Ισως η πρώτη??? τίμια προσπάθεια Ελληνα κατασκευαστή
σε σχέση με το παραμύθι δικών μας αλλά και ξένων κατασκευστών....σε μηχανήματα hi-end

ΥΓ...Αφού ακούσετε τα χωνιά ξένων αλλά άσχετων με ηχεία κατασκευαστών
που μη τι αλλο .. ζητάν και ένα καράβι λεφτά...
άντε να ακούσετε και τα ηχεία του φίλου
Με σκεπτικό???
το τιμή προς απόδοση

Ge0rge
01-11-2009, 16:29
..............
Το δωμάτιο με τα ΧΤΖ είχε καλό ήχο για τα λεφτά του, και μάλλον θα προμηθευτώ το Room Analyzer τους....

Μήπως ρώτησες τιμή για το Room Analyser?

DomieMic65
01-11-2009, 17:16
o Κ.Θέμης που ρώτησα μου είπε 11,000€...
Είσαι σίγουρος?

Α, επίσης εξαιρετική πηγή το MINERVA έτσι!!

Ναι πέρασα αρκετή ώρα στον χώρο και το άκουσα πολλές φορές... το εμπέδωσα!!! -bye-
Μηπως 11.000 είναι για το 50αρι;

Busoni
01-11-2009, 17:18
Εν γένει, δεν μπορώ να πώ οτι ενθουσιάστηκα απο την έκθεση. Πολύς εντυπωσιασμός, ηχεία "θηρία" σε δωμάτια κλουβιά και, στην πλειοψηφία, οφθαλμόλουτρο, όπως σωστά παρατήρησε ο Macmod. Ξεχώρισα

1. τα WLM Lyra με τον ολοκληρωμένο της Audiovalve. Παρόλο που το reflex port τους θα περίμενε ανακλαστικό δάπεδο αντί για χαλί, έπαιζαν πολύ καλά και πειστικά για τον χώρο.
2. τα Bravo με το σύστημα της Remiyo. Πολύ καλός ήχος για το μέγεθος του ηχείου, δυσανάλογα μεγάλο το κόστος: όπως και να' χει, στα 6 χιλιάρικα παίζουν πολλοί και καλοί ανταγωνιστές
3. το δωμάτιο της Tune Audio με τα ηχεία του δικού μας Morfea.Iσως το μόνο μεγάλο ηχείο, απ'όσα ακουσα, που έπαιζε σχετικά σωστά σε τόσο μικρό χώρο.
4. τα PMC, τα οποία δικαίωσαν το όνομά τους στον χώρο των monitors. Πραγματικά "ζωντανός" ήχος, δεδομένων των συνθηκών.

DomieMic65
01-11-2009, 17:25
Πότε θα καταλάβετε, (αν και κακώς βέβαια), ότι τέτοιου είδους εκθέσεις είναι
γιά οφθαλμόλουτρο κυρίως και όχι γιά σοβαρές ακροάσεις συσκευών και
συστημάτων? Τα περισσότερα δωμάτια - αίθουσες είχαν σοβαρότατα
ακουστικά προβλήματα, αυτό σην το γεγονός ότι τα συστήματα ήταν
πλημελώς στημένα και φυσικά σε μία μαζική ακρόαση είναι αδύνατον να
κάτσεις στην ιδανική θέση γιά ακρόαση και επιπλέον όπου και να άκουγες,
υπήρχαν παρεμβολές από διπλανά δωμάτια, δεν είναι δυνατόν να κάνει
κανείς σοβαρή ακρόαση! Από κεί και πέρα η προσέλευση του κόσμου ήταν
εντυπωσιακή, ως συνήθως και το κλίμα, θετικό!

Συμφωνώ και με το παραπάνω...
απο την άλλη έκει πιθανώς θα σου γίνει το "κλικ" για περεταίρω ακρόαση και ψάξιμο αν είσαι σε φάση να τα "στάξεις"... σαφως και δεν αρκεί η ακρόαση στην εκθεση!!
Αυτά που έγραψα παραπάνω πάντως αφορούν σε συστήματα στα οποια και αφιέρωσα περισσότερο χρόνο και όσο μπορούσα (δεδομένων των συνθηκών) άκουσα με καλές συνθηκες... "σωστή" θεση, κλειστή πόρτα, λίγος κόσμος στο δωμάτιο, δικά μου δισκάκια... κλπ

DomieMic65
01-11-2009, 17:27
[QUOTE=Busoni;987651]...τα Bravo με το σύστημα της Remiyo. Πολύ καλός ήχος για το μέγεθος του ηχείου, δυσανάλογα μεγάλο το κόστος: όπως και να' χει, στα 6 χιλιάρικα παίζουν πολλοί και καλοί ανταγωνιστές...[QUOTE]

+1

ΚΥΡΙΑΚΟΥ ΓΙΑΝΝΗΣ
01-11-2009, 19:23
Συμφωνούμε απολύτως για τα Marantz.Κάκιστος ήχος με τα Heco και νομίζω (απ'ότι θυμάμαι απο τα τελευταία χρόνια),ηταν η πρώτη φορα που η Marantz δεν πρόσεξε την παρουσία της.Οσο για τα Sonus-Amstrong ,συμφωνω οτι είχαν λίγο κατώτερο ηχο απο τον περσινο συνδυασμό Sonus/Soulution.Τουλάχιστον την ώρα που βρισκόμουν εκεί (ισως και λόγω προγράμματος) παίζανε εξαιρετικά.Κάποιος που άκουσε τα ATC ???(δεν πρόλαβα).Και πάλι, αν κάποιος πάει σήμερα ας ρωτήσει για την διασκευή του ''Sound of Silence''.Ρώτησα αλλά δεν ήξεραν.

Συμφωνω απολυτα οτι φετος ηταν οτι το χειροτερο στην παρουσιαση Marantz/Kef.
Aκουσα να παιζουν τα Μοοn την ωρα που εφτασα στην αιθουσα, και επαθα πλακα στο πως ασχημα επαιζαν αφου ειχαν βαλει Μetallica/Pink floyd σε cd γραμμενο απο υπολογιστη.
Tα δισκακια που ειχαν για να παρουσιασουν τα μηχανηματα τους ηταν ολα αντιγραφες.
Χαθηκε να παρουν 3-4 cd αναφορας?
Θεωρω οτι φετος εθαψαν τα προιοντα τους.

andyp73
01-11-2009, 19:43
Και να μην το ξεχάσω.Ενα τεράστιο μπράβο στα αδέλφια Τσακιρίδη,για την συνέπεια ολων αυτών των χρόνων.Εξηγούσαν με υπομονή και απλά όλα τα κόλπα της λάμπας.Οι ανθρωποι δεν σε κοροιδεύουν,κοστολογούν σωστά τα προιόντα τους(ρίξτε μια ματιά), και τώρα που αυτά απέκτησαν και λίγο καλυτερη εμφάνιση...Οσο για τον Μορφέα(μπράβο), απλα δεν το είδα-δεν πρόλαβα.

monsoon
01-11-2009, 19:58
Μια παράκληση. α) Σε τουλάχιστον 2 δωμάτια επαιζε μια διασκευή απο Simon & Garfunkel το ''Sound of silence''.Παρακαλώ όποιος φίλος γνωρίζει απο ποιον είναι η συγκεκριμένη εκτέλεση ας γράψει.

Άλμπουμ του 2002: B.B de Vouex (Scotty Wright) - Bluevolution

DIPIE
01-11-2009, 19:58
Σίγουρα ήταν παράλειψη.

Οι αφοι Τσακιρίδη,έχουν κάνει πολλά βήματα εμπρός και σε ήχο και σε ποιότητα/σχεδίαση των μηχανημάτων τους.

Πολύ καλός ήχος,τίμια μηχανήματα,καλές τιμές-πραγματικά μου άρεσαν-μπράβο τους!

DIPIE
01-11-2009, 20:05
Συνολικά για μένα και πολλούς άλλους,το καλύτερο σύστημα της έκθεσης,παρά τον περίεργο-μικρό χώρο με το...αντηχείο στα δεξιά,ήταν τα Lamm με τα (άστρωτα?)Rockport(εξ ού και μιά σχετική λαμπρότητα).

Νομίζω,ότι ήταν το καλύτερο σύστημα που έχει ποτέ παρουσιάσει ο Μ.Φουασης!

McZab
01-11-2009, 20:12
Απο ακριβά ηχεία(24000),οι μεγάλες εξ' ολοκλήρου χειροποίητες κόρνες του δικού μας Μορφέα.

Εξαιρετικός ήχος.Διαφάνεια,ανάλυση,δυναμικά,μπάσσο,μεσαίες... όλα του κένταγαν,μέσα σ' ένα μικρό δωμάτιο που δεν επέτρεπε να ξεδιπλώσουν τις πραγματικές τους δυνατότητες...Αυτά είναι που αναφέρει κι ο jimazz πρίν.

Αξιος συμπαραστάτης,ο λαμπάτος SET ολοκληρωμένος της Horning.Zήτημα να παρήχε πάνω απο 2-3 wrms.Προσπαθώ να φανταστώ,τι θα μπορούσαν να κάνουν σ' ένα μεγάλο χώρο,παίζοντας σε πραγματικά ρεαλιστικές στάθμες.Να πάτε να τα ακούσετε,όσοι δεν έχετε πάει ακόμα(TUNE AUDIO-456 δωμάτιο).

+1000

Μέχρι να τις ακούσω είχα σημειώσει 2-3 άλλα συστήματα που με εντυπωσίασαν. Μετά τα ξέχασα...

McZab
01-11-2009, 20:14
:singer:

Μου άρεσαν πολύ τα πικάπ της ανανεωμένης DUAL, με τιμές χαμηλές, μηχανήματα πολύ αξιόλογα !

+ ευγενέστατοι άνθρωποι...

Magellan
01-11-2009, 20:30
Πολύ καλός ήχος και από το σύστημα Esoteric-Ankoru-Focal Maestro στο πρώτο από τα δωμάτια της Audiovisual.Μυσταγωγικό αποτέλεσμα!

dCS-Viva-Hansen.Φέτος πήραμε μια γεύση για το πως μπορούν να παίξουν
τα Hansen με λαμπάτο ενισχυτή.Πέρυσι έδιναν μαθήματα δυναμικών, ενώ εφέτος ξεδίπλωσαν τις ικανοτητές τους και σε ηχοχρώματα.Ηχος για σπίτι!

taurus65
01-11-2009, 20:40
Λοιπόν...
μετά απο 2 επισκέψεις Π-Σ. Γράφω για τα ηχεία αλλα εννοώ σαφώς το συνολικό ακουσμα! Επίσης δεν τα αναφέρω κατα σειρά προτίμησης απαραίτητα...

...................9) Αudio Spectrum με McIntosh. Πρώτη φορά που μου τράβηξε την προσοχή ηχείο της AS!!

............

Θα συμφωνησω, ειδικα με τον ηχο απο το πλατω κυριως παρα με το 201.
Ο "μπαμπας" Πετροπουλος εκανε οτι μπορουσε για να "θαψει" το τεκνο του. Ειδα ενα ξεχαρβαλωμενο ζευγος με ταλαιπωρημενα πλαινα - ποιος ξερει αν λειτουργουσε και σωστα, σε ενα απο τα πιο ασημα διαρρυθμισμενα δωματια! Κριμα! Ενιωθες σαν παρεισακτος εκει μεσα!
Δεν προλαβα να μπω σε ολα τα δωματια, συγκρατησα ομως τον ηχο απο το δωματιο με ενισχυτικα-ηχεια της SPL, το συστημα του Ορφεα με τα Acapela και το δωματιο με τον ολοκληρωμενο της Electro και τα μικροσκοπικα ηχεια.

andyp73
01-11-2009, 21:00
Άλμπουμ του 2002: B.B de Vouex (Scotty Wright) - Bluevolution
Να 'σαι καλά.Ευχαριστώ

Magellan
01-11-2009, 21:30
Εντυπωσιακές οι χειροποίητες κόρνες του δικού μας Μορφέα- ένα μεγάλο μπράβο- κατά τη γνώμη μου αδικήθηκαν από το player.Αν κάποιος δώσει το - σεβαστό ποσό- που κοστίζουν, σίγουρα δεν θα έχει πηγή(?) των 30 ευρώ!
Καλή επιτυχία πάντως Μανώλη!

SPYROS A.
01-11-2009, 21:33
+ ευγενέστατοι άνθρωποι...

+1

economides
01-11-2009, 21:43
Πολύ καλός ήχος και από το σύστημα Esoteric-Ankoru-Focal Maestro στο πρώτο από τα δωμάτια της Audiovisual.Μυσταγωγικό αποτέλεσμα!

dCS-Viva-Hansen.Φέτος πήραμε μια γεύση για το πως μπορούν να παίξουν
τα Hansen με λαμπάτο ενισχυτή.Πέρυσι έδιναν μαθήματα δυναμικών, ενώ εφέτος ξεδίπλωσαν τις ικανοτητές τους και σε ηχοχρώματα.Ηχος για σπίτι!

Δεκα φορές πέρασα από τον Κοψ. και μου έλεγε μόλις έφυγε ο μαγγελάνος θα το πάρουμε ενα τηλέφωνο στο κινητό αλλά η σχέση σου με το κινητό είναι απίστευτη.....

Magellan
01-11-2009, 21:48
Δεκα φορές πέρασα από τον Κοψ. και μου έλεγε μόλις έφυγε ο μαγγελάνος θα το πάρουμε ενα τηλέφωνο στο κινητό αλλά η σχέση σου με το κινητό είναι απίστευτη.....

:offtopic:

Εχεις δίκιο!Να σκεφτείς οτι το άνοιξα τον Αύγουστο και βρήκα μηνύματα Καλό Πάσχα, Καλή Ανάσταση...!!



Συγγνώμη για το off topic

mordor56
01-11-2009, 22:32
Μιά διαπίστωση,πέρα απο τα γνωστά για τους ακατάλληλους και κυρίως αφρόντιστους χώρους.Αλήθεια,πότε θα καταλάβουν,ότι δεν μπορείς να παρουσιάζεις ένα σύστημα,που κοστίζει όσο μια γκαρσονιέρα μέχρι μιά μεζονέτα,πεταμένο στην τύχη μέσα σ' ένα μικρό δωμάτιο.Καλύτερα να μη το παρουσιάσουν καθόλου...

Ποιά είναι η διαπίστωση;Οι ίδιοι οι αντιπρόσωποι,εμμένοντας μόνο στις εταιρείες που έχουν και για να "προβάλουν" συγκεκριμένα μηχανήματα,"καίνε" τα μηχανήματά τους.Βλέπεις έναν εξαιρετικό ενισχυτή κι ένα επίσης εξαιρετικό ζευγάρι ηχείων,που δεν πάνε μαζί με τίποτα. Ψιθυρίζουν,βογγάνε,δεν έχουν δυναμικά,μπάσσο κι όγκο.Αλλού,φανερά το σύστημα σκληρίζει,σε κουράζει,είναι αφύσικο...Αλλά αυτοί εκεί...Ακου αυτό,άκου εκείνο και πάντα σε χαμηλές εντάσεις....Αυτό ήταν ευδιάκριτο σε πολλά δωμάτια...

Ο άλλος δεν θα δώσει τόσα χρήματα,για ν' ακούει,το...αυτό και το εκείνο...Θέλει να ακούει μουσική,θέλει να τα ακούει όλα-τουλάχιστον καλά- και σε ρεαλιστικές στάθμες...

Και το χειρότερο όλων,δεν ακούνε τι τους λές...

Συμφωνω και επαυξανω !!:aktion033:

DomieMic65
01-11-2009, 23:04
...
dCS-Viva-Hansen.Φέτος πήραμε μια γεύση για το πως μπορούν να παίξουν
τα Hansen με λαμπάτο ενισχυτή.Πέρυσι έδιναν μαθήματα δυναμικών, ενώ εφέτος ξεδίπλωσαν τις ικανοτητές τους και σε ηχοχρώματα.Ηχος για σπίτι!

Συμφωνώ με τον χαρακτηρισμό...

Tzimisce
01-11-2009, 23:30
Για να δούμε τι θα πρωτοθυμηθώ...
Βασικά άκουσα ένα μέρος των μηχανημάτων 2 φορές. Την Παρασκευή με την ησυχία μου, ξέκλεψα μία ώρα για να κάνω έναν γύρο και το Σαββάτο ήμουν πάνω κάτω...
Εντυπώσεις; Πολλές...
Δύο συστήματα τα άκουσα μάλιστα να αλλάζουν ήχο από τη μία μέρα στην άλλη!
Τα muon την Παρασκευή μου φάνηκαν σαν να μην οδηγούνται σωστά, σαν να μην ανασαίνουν... Το Σαββάτο το απόγευμα έπαιζαν όμως πολύ καλύτερα!
Δεύτερο παράδειγμα το δωμάτιο του Κοψ! Το Σαββάτο το σύστημα ήταν σαφώς ανώτερο από την Παρασκευή! Χροιές λαμπάτες λοιπόν και τα μυαλά στα κάγκελα!

Σύστημα "Γιατί βρε καμάρι μου" για φέτος το σύστημα της Sonus...
Γιατί βρε καμάρι μου δεν έβαλες και φέτος τους Soulution να χαρεί το αφτάκι μας;

Σύστημα "Οϊ μνόλαμ" για φέτος...
Εδώ μάλλον έχουμε δύο που μάλλον του Μανώλη (Tune Audio) λόγο κόστους βγαίνει πρώτο! Ειδικά όταν μπήκε στο παιχνίδι το πικάπ χάθηκε η διάθεση για κριτική περί στερεοφωνικής εικόνας, βάθους σκηνής κλπ κλπ... Ποιός τα χ***ι αυτά! Το σύστημα έπαιζε ΜΟΥΣΙΚΗ!
Απίστευτη μαγκιά το player των 30 ευρώ! Όταν άλλοι ίδρωναν να κάνουν το σύστημά τους να παίξει με players των 30-40 ή 50.000 ευρώ το σύστημα του Μανώλη τους έφτυνε κατάμουτρα με το μπλεσκατούλι!

Δεύτερο το σύστημα Lamm - Rockport! Αξίζει να ακουστεί σε πιο ελεγχόμενο χώρο. Κόβει την ανάσα!

Σύστημα "Τα ίδια Παντελάκη μου τα ίδια Παντελή μου" ή απλά σύστημα που η έκπληξη θα ήταν να μην έπαιζε καλά...
ATC... Τι να πεις για ηχεία που τα πετάς στο χώρο όπως κάτσει και πάλι παίζουν; Κανονικά θα έπρεπε να τα έχουν στο πρώτο δωμάτιο της έκθεσης για να βλέπουμε αν υπάρχει περίπτωση να ακούσουμε μουσική από τα υπόλοιπα συστήματα ή όχι...

Σύστημα "Εγώ ο μακάκας που έχω πληρώσει μία περιουσία γιατί ακούω έτσι" τα ΧΤΖ! Που με 2.000 € ξεφτίλισαν πολλά συστήματα πολλαπλάσιας αξίας.

Σύστημα "Αγάπη μου ξύρισα τα παιδιά" το σύστημα Του Mcintosh - B&W. Μπήκα και βγήκα αμέσως...

Η μόνη απορία μου είναι η εξής...
Από τη στιγμή που λέμε ότι σε αυτά τα δωμάτια δεν είναι δυνατόν να αξιολογήσουμε σύστημα, πως γίνεται και κάποια συστήματα παίζουν τόσο καλά;
Μήπως τελικά όλα αυτά είναι δικαιολογίες;

primare
02-11-2009, 00:41
Το θεμα με τους χωρους ειναι σωστο αλλα ειναι κατι που δεν αλλαζει.Βεβαια το προβλημα ηταν πως καποια συστηματα επαιζαν σε τεραστιους χωρους που για μενα ειναι ακομα χειροτερο.Παντως πιστευω πως το καλο πραγμα δε κρυβεται οπως και το αντιθετο.Πχ τα τεραστια acapella που τα ακουσα και χθες και στον αντιπροσωπο.Μπρρρρ!

primare
02-11-2009, 00:43
ATC... Τι να πεις για ηχεία που τα πετάς στο χώρο όπως κάτσει και πάλι παίζουν;
+100

primare
02-11-2009, 00:53
+1 και για τον ήχο αλλά και για τον αντιπρόσωπο.... γιατί έτσι;;;
Υπαρχουν φυσιογνωμικα ορισμενοι ανθρωποι που σε παγωνουν.Και να φανταστεις τον ρωτησα ευγενικα αν ειχε καπου αλλου στημενα τα kharma.Φαντασου να του ελεγα κατι στραβο για το συστημα που επαιζε!

Magellan
02-11-2009, 00:57
.......Πχ τα τεραστια acapella που τα ακουσα και χθες και στον αντιπροσωπο.Μπρρρρ!

Μπρρρρ!..Δε λες τίποτα!Κόντρα ξύρισμα!

jim...
02-11-2009, 01:02
http://i249.photobucket.com/albums/gg236/dabrutalas/_A302080.jpg


:grinning-smiley-043

Στα πόσα μέτρα πρέπει να ακούει κάποιος βρε σεις???

wind
02-11-2009, 01:06
@magellan. περιμενεις κατι κ εισαι ξυπνιο τετοια ωρα?

Magellan
02-11-2009, 01:08
@magellan. περιμενεις κατι κ εισαι ξυπνιο τετοια ωρα?

Ναί..Τα Rockport!

SPYROS A.
02-11-2009, 01:09
:grinning-smiley-043

Στα πόσα μέτρα πρέπει να ακούει κάποιος βρε σεις???

ακουστικά είναι...η φώτο τα αδικεί:grandpa:

wind
02-11-2009, 01:11
ουαου !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

SPYROS A.
02-11-2009, 01:22
http://i249.photobucket.com/albums/gg236/dabrutalas/_A302051.jpg



http://i249.photobucket.com/albums/gg236/dabrutalas/_A302053.jpg




http://i249.photobucket.com/albums/gg236/dabrutalas/_A302091.jpg



http://i249.photobucket.com/albums/gg236/dabrutalas/_A302134.jpg



http://i249.photobucket.com/albums/gg236/dabrutalas/_A302136.jpg




http://i249.photobucket.com/albums/gg236/dabrutalas/_A302143.jpg

primare
02-11-2009, 09:59
Μπρρρρ!..Δε λες τίποτα!Κόντρα ξύρισμα!
Χωρις αφρο μαλιστα!

Magellan
02-11-2009, 10:23
Μου άρεσαν επίσης:

Τα Stradivari με τους-δεν θυμάμαι το όνομα- λαμπάτους.Μπορούσες να ακούς
για ώρες.
Το δωμάτιο με τα Reimyo.Πολύ καλός ήχος.
Η αίθουσα του MusicLover.Το σύστημα της Gryphon γάζωνε σε ένα κομμάτι με κρουστά.

ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΜΑΝΩΛΑΚΟΣ
02-11-2009, 10:24
Δυστυχώς οι περιορισμοί των χώρων της έκθεσης χρειάζονται ακουστική εμπειρία.
Αν κάποιος έχει ακούσει πολλά συστήματα σε διαφορετικούς χώρους, ξέρει και έχει καταλήξει πως θέλει ν΄ακούει (τι του αρέσει) ,δεν έχει πρόβλημα να διακρίνει τα θετικά κάποιων μηχανών.
Σε σημεία βέβαια αλλά με μεγάλα ποσοστά επιτυχίας.

Ευτυχώς εδώ οι περισσότεροι το κατέχουν το σπορ.

Τώρα οι φίλοι με λίγες ακουστικές εμπειρίες θα πρέπει να ψαχτούν και να μη μείνουν στον ήχο της έκθεσης.

Πρέπει να ευχαριστήσουμε τους αντιπροσώπους για την παρουσία τους και αυτό γιατί τους κόστισε σε χρήμα αλλά κυρίως κόπο για να μας προσφέρουν την ευκαιρία να πάρουμε μυρωδιά.

Συμφωνώ για τα Dual . Αξιοπρέπεια. Κάτοχος του παλιού Golden one γούσταρα τη νέα προσπάθεια.

Στον Κοψ δεν πρόλαβα να πάω αλλά από φίλο που εμπιστεύομαι έμαθα ότι έβγαλε πολύ καλό ήχο. Μπράβο.

Τα γνωστά και αγαπημένα Lamm αλλά κυρίως τα νέα Rockport (με όλους τους περιορισμούς μέσα) σκοτώνουν. Μόλις στρώσουν κιόλας ...
Συμφωνώ με τον DIPIE.
Τα άκουσα την Πέμπτη μόλις βγήκαν από τα κουτιά τους. Μεγάλος ήχος.
Και η μεγάλη μου αγάπη το SATI όλα τα λεφτά.

Η Tune Audio και το ηχείο του Μανώλη έκλεψε για μένα την παράσταση.
Όχι μόνο για το πως προσαρμόστηκε στο χώρο αλλά κυρίως για το ότι έβγαλε απίστευτα ποιοτικό ήχο με μεγάλη ευκολία.
Μη ξεχνάμε ότι έπαιζε με το digital (για μένα στα συν). Eξαιρετική κίνηση που δείχνει πράγματα.

Κανένας δεν έγραψε για το τρομερό EMT. Τι να πει κανείς για αυτή τη μηχανή. Σκέφτομαι ότι τα μεγαλύτερα μοντέλα είναι σαφώς καλύτερα και ιδρώνω.
Εδώ όλοι οι νεκρόφιλοι χαμογελάμε με νόημα.

Επίσης μου άφησε εξαιρετικές ετντυπώσεις ο ολοκληρωμένος του παππού Horning. To κατέχει το άθλημα ο άνθρωπος.

Αρνητικά αρκετά αλλά δεν θα ήθελα να γράψω.
Μόνο ένα σύστημα που είχα ακούσει καλά λόγια και βέβαια ήταν πανάκριβο, απλά έπαιζε σαν να έχεις βάλει ένα Tivoli μέσα σε τενεκέ. Τραγωδία.

Και του χρόνου να είμαστε καλά ,να ξαναπάμε.

aroS3
02-11-2009, 10:29
Καλά μια φωτό των ANIMA του Μορφέα δεν έβγαλε κανείς ή στραβώθηκα ?

Γ. ΚΟΥΛΗΣ
02-11-2009, 10:35
Μία φωτογραφία απο τους Lamm με Rockport.
To κορυφαίο σύστημα της έκθεσης κατα την γνώμη μου.
Με κόστος βέβαια (τελικός + ηχεία) ~60.000 €

Magellan
02-11-2009, 10:38
Με απογοήτευσαν:
Τα Μuon με τους Marklevinson.Τα θηριώδη ηχεία έτρωγαν για πρωινό τα μονομπλόκ, και το αποτέλεσμα έβγαζε γέλιο!

Το στήσιμο του μεγάλου συστήματος της MBL.Χάθηκε μια μεγαλύτερη αίθουσα ρε παιδιά?.Ο ίδιος ο κατασκευαστής συστήνει τα ηχεία να έχουν ένα "αέρα" τριγύρω τους 1.5-2 μέτρα.

Τα Αcapella.Οπως είπαμε κόντρα ξύρισμα και μάλιστα με πικάπ!

Τα TLA στον 4ο όροφο με τις- ανεκδιήγητης εμφάνισης- κόρνες.Ακριβή μετριότητα.

McZab
02-11-2009, 10:51
Εντυπωσιακές οι χειροποίητες κόρνες του δικού μας Μορφέα- ένα μεγάλο μπράβο- κατά τη γνώμη μου αδικήθηκαν από το player.Αν κάποιος δώσει το - σεβαστό ποσό- που κοστίζουν, σίγουρα δεν θα έχει πηγή(?) των 30 ευρώ!
Καλή επιτυχία πάντως Μανώλη!

Έπαιξε και με ένα καταπληκτικό vintage πλατώ-τραπέζι από αυτά που είχαν και οι ραδιοφωνικοί σταθμοί. Μάλλον μπήκες τη λάθος στιγμή...

Magellan
02-11-2009, 10:57
Έπαιξε και με ένα καταπληκτικό vintage πλατώ-τραπέζι από αυτά που είχαν και οι ραδιοφωνικοί σταθμοί. Μάλλον μπήκες τη λάθος στιγμή...

Κάθησα αρκετή ώρα με τον Μανώλη και άκουσα και με το πικάπ.Σαφώς καλύτερο, αλλά οι περισσότεροι επισκέπτες γυρνάγαν την έκθεση με τα δικά τους ακούσματα σε CD.

Magellan
02-11-2009, 12:37
Κάτι ακόμη χωρίς να αναφέρω σύστημα η αντιπρόσωπο...
Περήφανος ντίλερ λέει:Ακούστε τώρα αυτό,o Pavaroti με παιδική χορωδία.
Αντ΄αυτού ακούσαμε την αδελφή του μακαρίτη με τα στρουμφάκια!:flipout::flipout:

Πάνος Τσιτιμάκης
02-11-2009, 12:44
Προσωπικά θα ήθελα να συγχαρώ όλους μα όλους τους εκθέτες για την παρουσία τους και επένδυση χρόνου και χρήματος σε τόσο δύσκολους οικονομικά καιρούς. Από κεί και πέρα τα γνωστά απερίγραπτα δωμάτια απο γυψοσανίδα για την πλειοψηφία των εκθετών, απλά μεγάλη αδικία.
Φέτος πραγματικά χορτάσαμε λάμπα! τείνουν να εξαφανιστούν τα solid state ή είναι η ιδέα μου? Μεγάλοι απόντες Tannoy, Passlabs, JBL και άλλοι, γιατί?
Θα συμφωνήσω απόλυτα με το φίλο Dipie στο οτι πάρα πολλοί εκθέτες επέλεξαν απολύτως λάθος ματσάρισμα ενισχυτή-ηχείου με αποτέλεμα να αδικούν κατάφορά και τα ηχεία και τους ενισχυτές τους, κρίμα.
Κατά την ταπεινή μου άποψη 3 δωμάτια έπαιζαν μουσική: 1. Tune Audio με τα πραγματικά εξαιρετικά Anima δια χειρός Μορφέα (Μανώλη Προεστάκη) και συνοδά ενισχυτικά Horning και πηγές Digital (το γνωστό bluesky) και φυσικά το τουλαχιστον συγκλονιστικό ΕΜΤ 950, 2. MF Audio με ηχεία Rockport, ενισχυτικά Lamm mosfet και πηγή CD horning και 3. Orpheus audio με ηχεία Accapela και συνοδά Burmester. Και τα 3 αυτά συστήματα έπαιζαν ΜΟΥΣΙΚΗ με τις σωστές αναλογίες, και μεγάλο ξεκούραστο ήχο, όπως δηλαδή είναι περίπου ο Live ήχος.

Συγχαρητήρια και πάλι σε όλους τους εκθέτες, καθώς φυσικά και στον κόσμο για την τρομερή προσέλευση!

Larry
02-11-2009, 13:01
http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46289&stc=1&d=1257159163

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46290&stc=1&d=1257159163

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46291&stc=1&d=1257159163

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46292&stc=1&d=1257159163

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46293&stc=1&d=1257159163

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46294&stc=1&d=1257159163

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46295&stc=1&d=1257159163

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46296&stc=1&d=1257159163

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46297&stc=1&d=1257159163

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46298&stc=1&d=1257159163

Larry
02-11-2009, 13:07
http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46299&stc=1&d=1257159581

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46300&stc=1&d=1257159581

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46301&stc=1&d=1257159581

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46302&stc=1&d=1257159581

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46303&stc=1&d=1257159581

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46304&stc=1&d=1257159581

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46305&stc=1&d=1257159581

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46306&stc=1&d=1257159581

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46307&stc=1&d=1257159581

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46308&stc=1&d=1257159581

Larry
02-11-2009, 13:12
http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46309&stc=1&d=1257159969


http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46310&stc=1&d=1257159969

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46311&stc=1&d=1257159969


http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46312&stc=1&d=1257159969


http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46313&stc=1&d=1257159969


http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46314&stc=1&d=1257159969

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46315&stc=1&d=1257159969


http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46316&stc=1&d=1257159969

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46317&stc=1&d=1257159969


http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46318&stc=1&d=1257159969

Larry
02-11-2009, 13:23
http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46319&stc=1&d=1257160237

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46320&stc=1&d=1257160237

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46321&stc=1&d=1257160237

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46322&stc=1&d=1257160237

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46323&stc=1&d=1257160237

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46324&stc=1&d=1257160237

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46325&stc=1&d=1257160237

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46326&stc=1&d=1257160237

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46327&stc=1&d=1257160237

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46328&stc=1&d=1257160237

Larry
02-11-2009, 13:27
http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46329&stc=1&d=1257160882

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46330&stc=1&d=1257160882

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46331&stc=1&d=1257160882

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46332&stc=1&d=1257160882

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46333&stc=1&d=1257160882

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46334&stc=1&d=1257160882

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46335&stc=1&d=1257160882

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46336&stc=1&d=1257160882

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46337&stc=1&d=1257160882

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46338&stc=1&d=1257160882

Larry
02-11-2009, 13:30
http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46339&stc=1&d=1257161082

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46340&stc=1&d=1257161082

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46341&stc=1&d=1257161082

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46342&stc=1&d=1257161082

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46343&stc=1&d=1257161082

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46344&stc=1&d=1257161082

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46345&stc=1&d=1257161082

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46346&stc=1&d=1257161082


http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46347&stc=1&d=1257161082

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46348&stc=1&d=1257161082

Larry
02-11-2009, 13:35
http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46349&stc=1&d=1257161528

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46350&stc=1&d=1257161528

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46351&stc=1&d=1257161528

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46352&stc=1&d=1257161528

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46353&stc=1&d=1257161528

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46354&stc=1&d=1257161528

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46355&stc=1&d=1257161528

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46356&stc=1&d=1257161528

Larry
02-11-2009, 13:40
http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46357&stc=1&d=1257161741
ANIMA -TUNE AUDIO.
http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46358&stc=1&d=1257161741

http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=46359&stc=1&d=1257161741

musiclover
02-11-2009, 13:45
Υπαρχουν φυσιογνωμικα ορισμενοι ανθρωποι που σε παγωνουν.Και να φανταστεις τον ρωτησα ευγενικα αν ειχε καπου αλλου στημενα τα kharma.Φαντασου να του ελεγα κατι στραβο για το συστημα που επαιζε!

Φιλε μου καταρχην σε ευχαριστω για τα καλα σου λογια για την ηχητικη αποδοση των συστηματων μας.

Ειναι γεγονος οτι φυσιογνωμικα ειμαι καπως....περιεργος..:ears:, αγριος κτλ, κτλ...Εως και του μαιευτηρα πηγα να του πεσω απο τα χερια οταν με...πρωτοειδε!....http://www.avclub.gr/forum/images/icons/icon11.gif

Εν πασει περιπτωσει κανουμε και το χιουμορακι μας - θυμηθηκα την σκηνη... και νομιζω οτι απλα σου απαντησα αρνητικα για την παρουσια των kharma στην εκθεση. Τωρα για το τι εκφραση πηρα εκεινη την στιγμη που οπως ειναι φυσικο ειχα χιλια πραγματα στο μυαλο μου, συγχωρεσε με αλλα δεν θυμαμαι και δεν μπορω να καταλαβω τι σε ενοχλησε.

Χαιρετισμους.

primare
02-11-2009, 14:32
Φιλε μου καταρχην σε ευχαριστω για τα καλα σου λογια για την ηχητικη αποδοση των συστηματων μας.

Ειναι γεγονος οτι φυσιογνωμικα ειμαι καπως....περιεργος..:ears:, αγριος κτλ, κτλ...Εως και του μαιευτηρα πηγα να του πεσω απο τα χερια οταν με...πρωτοειδε!....http://www.avclub.gr/forum/images/icons/icon11.gif

Εν πασει περιπτωσει κανουμε και το χιουμορακι μας - θυμηθηκα την σκηνη... και νομιζω οτι απλα σου απαντησα αρνητικα για την παρουσια των kharma στην εκθεση. Τωρα για το τι εκφραση πηρα εκεινη την στιγμη που οπως ειναι φυσικο ειχα χιλια πραγματα στο μυαλο μου, συγχωρεσε με αλλα δεν θυμαμαι και δεν μπορω να καταλαβω τι σε ενοχλησε.

Χαιρετισμους.
Xα χα χα!Καλο αυτο με το γιατρο.Κατα τα αλλα δεν ειπα πως μου ανεφερες κατι συγκεκριμενο,απλα ο τονος της φωνης σου ηταν καπως αποτομος.Ο λογος που σε ρωτησα ειναι επειδη 3 χρονια πριν,αν θυμαμαι καλα,το συστημα με τα kharma και τα gryphon στο δωματιακι ηταν οτι καλυτερο εχω ακουσει ποτε σε εκθεση.

Γιώργος Γεράνος
02-11-2009, 16:10
Πρώτη φορά πήγα και τις τρεις μέρες της έκθεσης και μάλιστα γύρισα με cd παραμάσχαλα σε δωμάτια.Καλή εμπειρία είναι τελικά να συγκρίνεις το άκουσμα του ίδιου κομματιού.

Μου άρεσαν τα Acapella, δεν φοβήθηκαν να παίξουν σε μεγάλη ένταση.
Συμφωνώ γιά τα Lamm + Rockport.
Τα μικρά Klipsch, κατηγορία τιμής 1300 Ε, έπαιξαν πολύ καλά με Denon και δυνατά.
Μου έκανε εντύπωση η τιμή του ενισχυτή ( όχι αυτού που έπαιζε ) του Κοψ,χαμηλή γιά τα κυβικά του και πολύ όμορφος.
Το Meridian με τιμή 900 Ε πιστεύω ότι προσφέρει πολύ περισσότερα από ένα σύστημα πηγή-ενισχυτή-ηχεία αυτής της τιμής, απίστευτο πως γέμιζε το δωμάτιο με πολύ καλή ποιότητα ήχου.Το μυστικό μάλλον είναι ότι μετράει τον χώρο που το τοποθετείς και αντιδρά ανάλογα.

Την παράσταση γιά μένα έκλεψε το Anima της Tune Audio, φυσικότατος ήχος, χαμηλό τόσο ρεαλιστικό και ελεγχόμενο που δεν άκουσα από κανένα άλλο ηχείο, τρομερή ταχύτητα και διαύγεια.Είμαι σίγουρος ότι παίζει σε οποιαδήποτε χώρο, τα προσόντα του έχουν να κάνουν με την ίδια την κατασκευή και φιλοσοφία του, παρά με τις υπόλοιπες παραμέτρους. Δεν έναι τυχαίο το player που έπαιζε,όπως επίσης παρόμοια πράγματα θα έδινε και με πικάπ άλλο και όχι το πανέμορφο EMT.Το μόνο που χρειάζεται το ηχείο είναι έναν ποιοτικό, όχι μεγάλο ενισχυτή και τέλος.
Συγχαρητήρια στον Μανώλη γιά την προσπάθεια του και την άποψη του γιά την αναπαραγωγή της μουσικής.

Το απογοητευτικό σχόλιο που θα γράψω έχει να κάνει με τα (αδυναμία μου κάποτε)Magnepan που οδηγούσε το τεράστιο σύστημα της Audio Research.Είναι δυνατόν να δίνουν έως και 500 W λαμπάτα στο κανάλι και το ηχείο να μην κουνιέται, να ψιθυρίζεις και να ακούγεσαι, να ψάχνεις την υποψία χαμηλού? Μα με τι πρέπει να οδηγηθούν γιά να δώσουν αυτό που διαφημίζουν ?

Να'μαστε καλά και του χρόνου.

gfle
02-11-2009, 16:51
Δεν πηγα αλλα αν ηξερα οτι θα υπηρχε κατι απο τον Μορφεα, θα εκανα τα αδυναντα δυνατα να παω και να (ξαν)ακουσω τον ηχο που ακουσα σπιτι του!
ΚΙΠ ΓΟΥΟΚΙΝ'

DIPIE
02-11-2009, 18:33
http://nadelectronics.com/img/resampled/090311144715-1200-C165BEE-GS.jpg


http://nadelectronics.com/img/resampled/090311151244-1200-C275BEE-top.jpg

http://www.klipsch.co.uk/products_images/116.jpg

Σε γήϊνες τιμές και με πολύ καλή απόδοση,μου άρεσε το παραπάνω σέτ:NAD C 165BEE/275BEE - KLIPSCH RF-63.

Μαζί με το επίσης προσιτό σύστημα της CREEK και τα "μεγάλα" δαπέδου της EPOS,έπαιζαν ωραία μουσική.

http://www.creekaudio.com/images/frontpage//1.jpg

http://www.epos-acoustics.com/images/products/m22i.jpg

musiclover
02-11-2009, 21:13
.....Ο λογος που σε ρωτησα ειναι επειδη 3 χρονια πριν,αν θυμαμαι καλα,το συστημα με τα kharma και τα gryphon στο δωματιακι ηταν οτι καλυτερο εχω ακουσει ποτε σε εκθεση.


Σε ευχαριστω...:worshippy:

ln()
02-11-2009, 22:18
Εγώ γύρισα περίπου τη μισή έκθεση, δεν πρόλαβα να δω περισσότερα. Τα τρία δωμάτια που ξεχώρησα ήταν:
- Το "μεσαίο" MBL
- To Hansen
- To Egglestone

primare
02-11-2009, 23:39
Σε ευχαριστω...:worshippy:
Το δωματιακι το ανεφερα σκοπιμα γιατι θελω να πω πως αμα το συστημα λεει,λεει σε ολους τους χωρους και καλυτερα να ειναι λιγο μικροτερος παρα μεγαλυτερος οπως ηταν ο χωρος στη φετινη εκθεση,αν θα μπορουσα να κανω μια φιλικη παρατηρηση!

Musicalicius
03-11-2009, 04:19
From 6moons.com:

Tubes and horns. Do we detect a Greek appetite for such exotica? Manolis Proestakis' Tune Audio Anima is another Greek 3-way hornspeaker [€24,000/pr] that combines an epoxy-resin Tractrix horn with a Titanium/Neodymium 1" compression tweeter, a Baltic Ply Tractrix midrange horn with a 5-inch driver and a downfiring exponential bass horn with a 15-incher. 1st-order crossovers hover at 250Hz and 1,500Hz respectively. The nominal impedance is 8 ohms, minimum impedance 6.2. There are output adjustments for the mid and high-frequency units and system sensitivity is given as a very high 110dB. With Hørning Hybrid's 22-watt Sati SET running 52B triodes, this really was a very promising debut despite a small room and nearfield listener accommodations.

http://www.6moons.com/industryfeatures/athens09/1_tuneaudio.jpg

Δημήτρης Δ.
03-11-2009, 08:28
UP

Tune Audio. Ο κορυφαίος ήχος της έκθεσης και με διαφορά.
Δύσκολη αποφαση να παει κάποιος με BS στη χαιεντογιάφκα.
Μπράβο πάντως.

DOWN

Tο δωμάτιο με τους μαγνητοστατικούς ντενεκέδες και τα μονομπλόκ με τους πολλούς γλόμπους. Οφείλουμε ν αναγνωρίσουμε οτι χρειάζεται ικανότητα να κάνεις ένα σύστημα ν ακούγεται τόσο χάλια.

VAG.NIK
03-11-2009, 09:36
στο δωμάτιο της tuneaudio έπαθα πλάκα από 4 πράγματα:
1. τον κατασκευαστή
2.τον ήχο
3.το χρώμα των ηχείων (απίστευτος συνδυασμός)
4. το bs ως πηγή.

θερμά συγχαρητήρια στο Μανώλη ο οποίος συνδυάζοντας γνώσεις και μεράκι ετοίμαστε ένα εκπληκτικό αποτέλεσμα.

προσθέτω τις εξαιρετικές εντυπώσεις από τα δωμάτια της mbl - για μένα ότι καλύτερο άκουσα στην έκθεση προχθές - με κόστος συστήματος περίπου όσο ένα διαμέρισμα στην Εκάλη και -όπως συνήθως - της mf audio που είναι ίσως η πλέον σταθερή αξία στο χώρο.


και του χρόνου!

_tzo_
03-11-2009, 09:59
Ο ήχος της Tune Audio ήταν ο καλύτερος της έκθεσης για μένα. Απίστευτα δυναμικά και γλυκύτητα. Αν είχα την οικονομική δυνατότητα θα έδινα προκαταβολή επιτόπου!

isoviths
03-11-2009, 10:13
Ρε παιδιά. γύρισα στις 10 απο την έκθεση.Πρόλαβα να δώ σχεδόν την μισή.
Μια παράκληση. α) Σε τουλάχιστον 2 δωμάτια επαιζε μια διασκευή απο Simon & Garfunkel το ''Sound of silence''.Παρακαλώ όποιος φίλος γνωρίζει απο ποιον είναι η συγκεκριμένη εκτέλεση ας γράψει. Και β) σε κάποιο άλλο δωμάτιο παιζόταν μια εκτέλεση του ''Clandestino'' του M.Chao, απο γυναικεία φωνή-(ισχύει το ίδιο) . Ευχαριστώ εκ των προτέρων .

Είναι από Bluevolutionκαι βρίσκεται στη συλλογή της εταιρείας Usher, που δόθηκε πέρσι (ή πρόπερσι) από την AudioVisual.

Αν το θέλετε, έχω ακόμα cd για να σας δώσω (δωρεάν).


Το 2ο, ανήκει στη συλλογή που κυκλοφόρησε από το ραδιόφωνο του κόσμος936, Νο2 (πρόσφατα κυκλοφόρησε και το νο3).
Αν θυμάμαι καλά, λέγεται playagain (ή κάτι τέτοιο).

Θα το βρείτε στο metropolis, στον 1ο όροφο, στην Πανεπιστημίου.

mstr
03-11-2009, 11:09
Καλημερα παιδια.Δε θα γραψω εντυπωσεις απο μηχανηματα διοτι δεν εκατσα καπου σοβαρα να ακουσω κατι να διαμορφωσω γνωμη.Μου αρεσαν βεβαια τα πανακριβα kef με τους mark levinson,και πιο σωστα στημενα σε καλο χωρο φανταζομαι πως θα παιζουν.

Ηθελα να πω οτι χαρηκα που γνωρισα αρκετα ατομα απο το avclub,και οτι ειναι ενδιαφερον να πηγαινεις σε τετοιες εκθεσεις και να βλεπεις και να ακους διαφορα μηχανηματα,εστω και για λιγο.


Το μονο ρε παιδια που με απογοητευσε ηταν τα ακουστικα της grado(gs1000,rs1)

τα δοκιμασα με ενα μικρο ενισχυτη της grado και εναν ολοκληρωμενο advance acoustics map 101 αν θυμαμαι καλα,και με cd της ιδιας εταιριας.

Το rs1 καλουτσικο μου ακουστηκε,αλλα οχι οτι περιμενα.προτιμω τα hd 600 που εχω.Τα 1000αρια πολυ απλα δεν ακουγοτανε,πολυ πριμα,τι ηταν αυτο το πραμα.Μαλλον θελουν η πολυ στρωσιμο η πολυ στρωσιμο+ιδιαιτερα ενισχυτικα και πηγες και καλωδια απο πισω για να παιξουν.

Επισης να προσθεσω οτι πρεπει να ειμαι ο μονος που δεν αρεσκεται στο να ακουει σε "ρεαλιστικες σταθμες".Πολυ δυνατα τα βαζουν και παιζουν ρε παιδι μου!
Ρε παιδια ολοι σε μονοκατοικιες μενετε?:p

pyrgarousis g
03-11-2009, 12:02
Συγχαρητηρια στον φιλο Μανωλη μακραν ο καλυτερος ηχος της εκθεσης.
Η μοναδικη εταιρεια που δικαιολογει 100% τον τιτλο της"TUNE AUDIO",τα δε ηχεια πραγματικα η ψυχη "Anima" της μουσικης αναπαραγωγης.
Φιλε και παλι συγχαρητηρια οι κοποι σου πραγματικα ανταμειφθηκαν,
KEEP...HORNING.
Τι να πουμε βεβαια για την MF AUDIO, εχει γινει ρουτινα πλεον στις εκθεσεις ο κορυφαιος ηχος της.
Αριστες οι εντυπωσεις απο το δωματιο του Κοψ ,μπραβο Γιωργο εξαιρετικες επιλογες.

taurus65
03-11-2009, 12:51
Διαβαζω αρκετα σε ποσοτητα κολακευτικα σχολια για το δωματιο που φιλοξενουσε την Tune Audio...............δυστυχως δεν το επισκεφτηκα.Μπορει καποιος να αναρτησει φωτο η να δωσει καποιο λινκ?

ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΜΑΝΩΛΑΚΟΣ
03-11-2009, 13:30
www.tuneaudio.gr

McZab
03-11-2009, 13:57
Κάθησα αρκετή ώρα με τον Μανώλη και άκουσα και με το πικάπ.Σαφώς καλύτερο, αλλά οι περισσότεροι επισκέπτες γυρνάγαν την έκθεση με τα δικά τους ακούσματα σε CD.

Σωστός...

mdvq
03-11-2009, 16:04
Morfeas,mbl,adam,spl,audio spectrum οι καλυτεροι ηχοι που ακουσα.
Κατι πορτες ο χειροτερος....μετετρεψε εν ριπη οφθαλμου τους Purple, σε Τονυ Μαρουδα ...σε αποσταση αναπνοης ........η χαλυβουργικη (που σαν γλυπτο ελεγε πολλα βεβαια)!!!!

Macmod
03-11-2009, 16:15
UP

Tune Audio. Ο κορυφαίος ήχος της έκθεσης και με διαφορά.
Δύσκολη αποφαση να παει κάποιος με BS στη χαιεντογιάφκα.
Μπράβο πάντως.

DOWN

Tο δωμάτιο με τους μαγνητοστατικούς ντενεκέδες και τα μονομπλόκ με τους πολλούς γλόμπους. Οφείλουμε ν αναγνωρίσουμε οτι χρειάζεται ικανότητα να κάνεις ένα σύστημα ν ακούγεται τόσο χάλια.

Οι μαγνητοστατικοί ''τενεκέδες'' που λες, καθώς και οι ενισχυτές της
Audio Research, είναι απολύτως αναγνωρισμένες αξίες στον χώρο του
High-end, μόνο που γιά να παίξουν σωστά χρειάζονται σωστό χώρο και
στήσιμο, όπως λες και εσύ με τον τρόπο σου! Μακάρι πολλά αστρονομικής
αξίας ηχεία, να μπορούσαν να παίξουν σαν και τους ''τενεκέδες''!!!!

hellenic vanagon
03-11-2009, 16:24
www.tuneaudio.gr (http://www.tuneaudio.gr)


Φανταστικό! Προτείνω να προστεθεί άλλο ένα χωνί από την άλλη πλευρά του ηχείου για να παίζει το κάθε ένα από μόνο του στερεοφωνικά! Και εάλω η σύζυξ!

:worshippy:

Δημήτρης Δ.
03-11-2009, 16:33
Οι μαγνητοστατικοί ''τενεκέδες'' που λες, καθώς και οι ενισχυτές της
Audio Research, είναι απολύτως αναγνωρισμένες αξίες στον χώρο του
High-end

Καλά, στο "χώρο του χαιέντ" πολλά πραγματα μπορεί να συμβαίνουν :grinning-smiley-043

taurus65
03-11-2009, 16:44
www.tuneaudio.gr
Να εισαι καλα.

DIPIE
03-11-2009, 20:28
Πάντως εμένα ανεξαρτήτως ηχείων,ποτέ δεν μ' έχουν συγκινήσει οι Audio Recearch.Σαν...τρανσέξουαλ τρανζίστορ μου ακούγονται.Δεν μπορώ να θυμηθώ τι άκουγα,με τα παλιά μηχανήματα της εταιρείας,αλλά έχω την αίσθηση,ότι τα τωρινά δεν έχουν και τόση σχέση με το τότε...

Γούστα θα πεί κανείς,αλλά γιατί δεν λέει κανείς τίποτα για τους εξαιρετικούς(και τόσο άδικα αγνοημένους απο τους γκουρού) Conrad Johnson;Κρίμα που εδώ(κι όχι μόνον εδώ),δεν έχουν την αντιπροσωπεία που τους αξίζει.

Τελικά το καλό μάρκετινγκ κι οι διασυνδέσεις συντηρούν ανύπαρκτους θρύλους,έτσι μου φαίνεται,αλλά μπορεί και να κάνω λάθος.

Γιώργος Γεράνος
03-11-2009, 21:27
Οι μαγνητοστατικοί ''τενεκέδες'' που λες, καθώς και οι ενισχυτές της
Audio Research, είναι απολύτως αναγνωρισμένες αξίες στον χώρο του
High-end, μόνο που γιά να παίξουν σωστά χρειάζονται σωστό χώρο και
στήσιμο, όπως λες και εσύ με τον τρόπο σου! Μακάρι πολλά αστρονομικής
αξίας ηχεία, να μπορούσαν να παίξουν σαν και τους ''τενεκέδες''!!!!

Οκ τα πάνελ επηρεάζονται από τον χώρο, άσε την εικόνα και την υγρασία...,ένταση γιατί δεν έδωσαν ? Μιλάμε ότι τα VUμετρα τερμάτιζαν με 600W στο κανάλι.

Macmod
03-11-2009, 21:33
Η Conrad Johnson, είναι κορυφαία εταιρία, απλά κατα καιρούς έχει βγάλει
μερικές ''πατάτες'' στην χαμηλή κατηγορία τιμής! Δεν είναι αγνοημένη από
κανέναν, αλλά τι τα θες, αν δεν προωθούνται σωστά από τον εκάστοτε
αντιπρόσωπο! Γιά τους Jeff Rowland τι έχεις να πείς? Οι Audio research,
μόνο τρανσέξουαλ τρανζίστορ δεν είναι, επειδή δεν τους έχεις ακούσει
σωστά τα λες αυτά, είτε γιατί αρέσκεσαι στο ''παραμύθι'' αρμονικών που
πουλάνε οι λαμπάτοι SET!

hka1
03-11-2009, 21:36
HALCRO ... the architects of sound ... new fresh... beyond anything...

Macmod
03-11-2009, 21:36
Οκ τα πάνελ επηρεάζονται από τον χώρο, άσε την εικόνα και την υγρασία...,ένταση γιατί δεν έδωσαν ? Μιλάμε ότι τα VUμετρα τερμάτιζαν με 600W στο κανάλι.

Με ευαισθησία κοντά στα 83dB και ελάχιστη εμπέδηση 1Ohm στις υψηλές
συχνότητες, δεν είναι και το πιό έυκολο φορτίο!!! Πλασματικά ήταν τα
600W, δεν αντέχουν τέτοια ισχύ τα 20.1, παρά μόνο στιγμιαία!
Βρες μου εσύ συμβατικό ηχείο που να πιάνει τις ταχύτητες τους και την
ανάλυσή τους και τα λέμε! Μόνο τις εντάσεις κοιτάμε?

DIPIE
03-11-2009, 21:38
Κανά-δυό JR που πέρασαν απο το σπίτι μου δεν με εντυπωσίασαν.Ο τότε YBA DT D τους έριχνε γενικώς στα αυτιά,εκτός απο οδήγηση.

ΡΡ σε τάξη Α έχω κι ακούω τώρα σπίτι...Ακούω τρόπος του λέγειν,γιατί τις έλυωσα τις λάμπες του...

Macmod
03-11-2009, 21:42
Άμα σου λέω εγώ! Σου αρέσουν οι ''γλύκες'' :cool4:

Δημήτρης Θ.
03-11-2009, 21:47
Διαβάζω τα συμπεράσματα αρκετών απ την έκθεση.
Ευτυχώς που υπάρχουν τόσες εταιρείες, για να καλύπτουν όλα τα γούστα.
Δεν θα πω τι μου άρεσε και τι όχι.
Θα επαναλάβω, hi end = hi άποψη.


ΥΓ Μαγγελάνε, είσαι εγκάθετος και ρουφ :D

DIPIE
03-11-2009, 21:48
Bρε σύ γλυκείς είναι οι αυστηροί ΥΒΑ που μου αρέσουν κι ουδέτεροι οι θολοζεστοί JR που δεν μου αρέσουν;

Macmod
03-11-2009, 21:50
Χαχαχαχαχαχαχαχαχαχα!!!!!!
Καλά, δεν καταλαβαίνεις ότι σου κάνω πλάκα τόση ώρα?!

Πάντως δεν είναι και τόσο αυστηροι οι ΥΒΑ, ούτε και τόσο θολόζεστοι οι JR!
Νομίζω πως υπερβάλεις λιγάκι!

hka1
03-11-2009, 21:58
ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΚΑΙ ΕΓΩ ΛΕΩ ... HALCRO.... OI ΑΡΧΙΤΕΚΤΟΝΕΣ ΤΟΥ ΗΧΟΥ....

DIPIE
03-11-2009, 22:07
ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΚΑΙ ΕΓΩ ΛΕΩ ... HALCRO.... OI ΑΡΧΙΤΕΚΤΟΝΕΣ ΤΟΥ ΗΧΟΥ....

Οτι πείς:BDBDG54:

hka1
03-11-2009, 23:01
τι να πω.... τι ακούω καλύτερα...

Δημήτρης Θ.
03-11-2009, 23:08
5 στα 5 για Halcro.

hka1
03-11-2009, 23:14
ναι είναι η αλήθεια.... οι άνθρωποι στην Αδελαϊδα έχουν ξεφύγει...

andyp73
04-11-2009, 01:14
Είναι από Bluevolutionκαι βρίσκεται στη συλλογή της εταιρείας Usher, που δόθηκε πέρσι (ή πρόπερσι) από την AudioVisual.

Αν το θέλετε, έχω ακόμα cd για να σας δώσω (δωρεάν).


Το 2ο, ανήκει στη συλλογή που κυκλοφόρησε από το ραδιόφωνο του κόσμος936, Νο2 (πρόσφατα κυκλοφόρησε και το νο3).
Αν θυμάμαι καλά, λέγεται playagain (ή κάτι τέτοιο).

Θα το βρείτε στο metropolis, στον 1ο όροφο, στην Πανεπιστημίου.

OK -thnx.
Και κάτι ακόμα.Για όλους αυτούς που αγοράζουν μηχανήματα δεκάδων χιλιάδων και δεν εχουν ψωνίσει παρα μερικά δισκάκια στην ζωή τους,να πω πως οτι αγοράζεις είναι για να ακούς μουσική.Έχω Βρεθει παρα πολλες φορές σε εκθέσεις,αντιπροσωπείες κλπ, που δεν ξέρουν την μουσική που βάζουν για να ακούσει ο υποψήφιος πελάτης τους.Αρκούνται σε καναδυό cdάκια(και αυτά συνήθως CDR).Και αυτό έγινε και στην φετινή έκθεση.Και για να γκρινιάξω λίγο ακόμη,όλοι οι αντιπρόσωποι-εκθέτες-πωλητές-ακροατές ακούνε σπίτι τους κλασική μουσική;Πλην ελαχίστων εξαιρέσεων,σύγχρονα ακούσματα(πολύ γενικός όρος για pop-rock) δεν παίζονται; Πρέπει δηλαδή να το απαιτείς και οταν αυτό συμβαίνει, κάποιοι(οχι όλοι ευτυχώς) να σε κοιτάνε περίεργα;

Lucas Stephanides - Anakrousis
04-11-2009, 08:29
OK -thnx.
Και κάτι ακόμα.Για όλους αυτούς που αγοράζουν μηχανήματα δεκάδων χιλιάδων και δεν εχουν ψωνίσει παρα μερικά δισκάκια στην ζωή τους,να πω πως οτι αγοράζεις είναι για να ακούς μουσική.

Έχω Βρεθει παρα πολλες φορές σε εκθέσεις,αντιπροσωπείες κλπ, που δεν ξέρουν την μουσική που βάζουν για να ακούσει ο υποψήφιος πελάτης τους.Αρκούνται σε καναδυό cdάκια(και αυτά συνήθως CDR).Και αυτό έγινε και στην φετινή έκθεση.Και για να γκρινιάξω λίγο ακόμη,όλοι οι αντιπρόσωποι-εκθέτες-πωλητές-ακροατές ακούνε σπίτι τους κλασική μουσική;Πλην ελαχίστων εξαιρέσεων,σύγχρονα ακούσματα(πολύ γενικός όρος για pop-rock) δεν παίζονται; Πρέπει δηλαδή να το απαιτείς και οταν αυτό συμβαίνει, κάποιοι(οχι όλοι ευτυχώς) να σε κοιτάνε περίεργα;
Μάλλον δεν επισκέπτηκες το Δωμάτιο 346. Λ.Σ.

Magellan
04-11-2009, 08:37
Τα συστήματα που ξεχώρισε ο ρεπόρτερ και ιδιοκτήτης του 6moons Srajan Ebaen από τη φετινή έκθεση

My six favorite sounds of the show were to be found with the systems of

• TruLife Audio /Cessaro
• Hørning Hybrid/Tune Audio ( Μπράβο στον Μανώλη!)
• Audio Research/Magnepan
• Soulution/Sonus Aeterna
• Nagra/Verity Audio and
• Thorens/Tonian Labs.

Magellan
04-11-2009, 08:39
Μάλλον δεν επισκέπτηκες το Δωμάτιο 346. Λ.Σ.

Γειά σου ρε Λουκά!!Και photo στο 6moons!

46496

Lucas Stephanides - Anakrousis
04-11-2009, 08:53
Τα συστήματα που ξεχώρισε ο ρεπόρτερ και ιδιοκτήτης του 6moons Srajan Ebaen από τη φετινή έκθεση

My six favorite sounds of the show were to be found with the systems of

• TruLife Audio /Cessaro
• Hørning Hybrid/Tune Audio ( Μπράβο στον Μανώλη!)
• Audio Research/Magnepan
• Soulution/Sonus Aeterna
• Nagra/Verity Audio and
• Thorens/Tonian Labs.
Αγαπητέ φίλε Μαγγελάνε δεν μπορείς να έχεις εμπιστοσύνη στον εν λόγω κύριο, όταν όπως το συνηθίζει, σε κάθε Έκθεση, δεν ακούει όλα τα αξιόλογα συστήματα, παρά μόνα ορισμένα. Μάλιστα δε, προϊόντα συγκεκριμένων σπουδαίων εταρειών τα αποφεύγει ή τα παρακάμπτει, χωρίς σχόλια, δίδοντας και την αναλογη αρνητική, μάλλον, εντύπωση.
Δεν μπορεί επομένως να μας πείσει για το ποια κατά τη γνώμη του ήταν τα καλύτερα, αφού δεν τα έχει ακούσει όλα.

Ευτυχώς που στη λίστα του συπεριέλαβε Έλληνες κατασκευαστές και είναι το μόνο θετικό που βλέπω.
Προσωπικά δεν έχω άποψη για το πώς έπαιζαν τα συστήματα μιας και δεν μπόρεσα να εγκαταλείψω το δικό μου δωμάτιο και απλά μπορώ να εμπιστεύομαι τη γνώμη ατόμων που γνωρίζω καθώς και τα σχόλια επισκεπτων για το σύστημα που παρουσίασα.
Το μόνο που μπόρεσα να ακούσω ήταν νωρίς κάποιο πρωί του Θέμη που μου έπαιξε κάποιες δικές του ζωντανές ηχογραφήσεις σε DAT από cd και μου άρεσε το όλο άκουσμα. Λ.Σ.

Lucas Stephanides - Anakrousis
04-11-2009, 08:56
Γειά σου ρε Λουκά!!Και photo στο 6moons!

46496
Και μάλιστα από δύο ρεπόρτερ ταυτόχρονα. Πολύ φλας και δεν μου πάει ασπρίζοντας και άλλο τα μαλιά μου!!! Διαστρέβλωση/παραμόρφωση του πραγματικού!!!! Λ.Σ.

Δημήτρης Δ.
04-11-2009, 09:02
Πάντως εμένα ανεξαρτήτως ηχείων,ποτέ δεν μ' έχουν συγκινήσει οι Audio Recearch.Σαν...τρανσέξουαλ τρανζίστορ μου ακούγονται.Δεν μπορώ να θυμηθώ τι άκουγα,με τα παλιά μηχανήματα της εταιρείας,αλλά έχω την αίσθηση,ότι τα τωρινά δεν έχουν και τόση σχέση με το τότε...

Γούστα θα πεί κανείς,αλλά γιατί δεν λέει κανείς τίποτα για τους εξαιρετικούς(και τόσο άδικα αγνοημένους απο τους γκουρού) Conrad Johnson;Κρίμα που εδώ(κι όχι μόνον εδώ),δεν έχουν την αντιπροσωπεία που τους αξίζει.

Τελικά το καλό μάρκετινγκ κι οι διασυνδέσεις συντηρούν ανύπαρκτους θρύλους,έτσι μου φαίνεται,αλλά μπορεί και να κάνω λάθος.

Δεν κάνεις λάθος, έτσι είναι.

Magellan
04-11-2009, 09:05
Αγαπητέ φίλε Μαγγελάνε δεν μπορείς να έχεις εμπιστοσύνη στον εν λόγω κύριο, όταν όπως το συνηθίζει, σε κάθε Έκθεση, δεν ακούει όλα τα αξιόλογα συστήματα, παρά μόνα ορισμένα. Μάλιστα δε, προϊόντα συγκεκριμένων σπουδαίων εταρειών τα αποφεύγει ή τα παρακάμπτει, χωρίς σχόλια, δίδοντας και την αναλογη αρνητική, μάλλον, εντύπωση.
Δεν μπορεί επομένως να μας πείσει για το ποια κατά τη γνώμη του ήταν τα καλύτερα, αφού δεν τα έχει ακούσει όλα.

Ευτυχώς που στη λίστα του συπεριέλαβε Έλληνες κατασκευαστές και είναι το μόνο θετικό που βλέπω.
Προσωπικά δεν έχω άποψη για το πώς έπαιζαν τα συστήματα μιας και δεν μπόρεσα να εγκαταλείψω το δικό μου δωμάτιο και απλά μπορώ να εμπιστεύομαι τη γνώμη ατόμων που γνωρίζω καθώς και τα σχόλια επισκεπτων για το σύστημα που παρουσίασα.
Το μόνο που μπόρεσα να ακούσω ήταν νωρίς κάποιο πρωί του Θέμη που μου έπαιξε κάποιες δικές του ζωντανές ηχογραφήσεις σε DAT από cd και μου άρεσε το όλο άκουσμα. Λ.Σ.

Ναι σίγουρα είναι η προσωπική του άποψη.Το εντυπωσιακό είναι ότι από αυτά τα έξη συστήματα, τα τρία έχουν προιόντα Έλληνων κατασκευαστών.

υγ:Μια χαρά είσαι για την ηλικία σου!:D:flipout:

Lucas Stephanides - Anakrousis
04-11-2009, 09:18
Ναι σίγουρα είναι η προσωπική του άποψη.Το εντυπωσιακό είναι ότι από αυτά τα έξη συστήματα, τα τρία έχουν προιόντα Έλληνων κατασκευαστών.

υγ:Μια χαρά είσαι για την ηλικία σου!:D:flipout:
Δεν κατάλαβες! Φυσικά και πάλι η προσωπική του άποψη θα ήταν, όμως θα είχαμε τα σχόλιά του για ολά τα συστήματα ή θα κατέληγε όπου κατέληγε αφού προηγουμένως θα είχε άποψη για όλα. Γιαυτό τον εν λόγω κύριο τον θεωρώ αναξιόπιστο. Λ.Σ.

geopolitis
04-11-2009, 10:58
Τα συστήματα που ξεχώρισε ο ρεπόρτερ και ιδιοκτήτης του 6moons Srajan Ebaen από τη φετινή έκθεση

My six favorite sounds of the show were to be found with the systems of

• TruLife Audio /Cessaro
• Hørning Hybrid/Tune Audio ( Μπράβο στον Μανώλη!)
• Audio Research/Magnepan
• Soulution/Sonus Aeterna
• Nagra/Verity Audio and
• Thorens/Tonian Labs.

Τρια απο τα 6 αυτα συστηματα ηταν χαλαρα τα χειροτερα συστηματα στην εκθεση κατα τη γνωμη μου.... Αυτα για την αξιοπιστια του συγκεκριμενου...

wind
04-11-2009, 11:54
Νομιζω οτι ειναι ξεκαθαρο πως οι επιλογες του βασιζονται στις μαρκες δηλαδη στο πως θα μπορουσαν να παιξουν και οχι στο πως επαιζαν. Εξαιρεση η επιλογη TUNE AUDIO.
p.s. MBL ΑΚΟΥΣΕ ???

wind
04-11-2009, 11:59
@Λ.Σ. Φετος περασα πολυ βιαστικα απο το περιπτερο σου (ΣΑΒΒΑΤΟ ΜΕΣΗΜΕΡΙ) και δεν προλαβα να πιασω τον ρυθμο και να αρχισω τα κουνηματα οπως περσι. Του χρονου να ειμαστε καλα !!!

Magellan
04-11-2009, 13:17
HALCRO ... the architects of sound ... new fresh... beyond anything...

Σε ποιό δωμάτιο ήταν τα Halcro?

Guybrush
04-11-2009, 18:43
Τρια απο τα 6 αυτα συστηματα ηταν χαλαρα τα χειροτερα συστηματα στην εκθεση κατα τη γνωμη μου.... Αυτα για την αξιοπιστια του συγκεκριμενου...

I second that!

hka1
04-11-2009, 18:46
Δεν νομίζω να ήταν σε κάποιο δωμάτιο απλά επειδή γίνεται λόγος για τα διάφορα της έκθεσης απλά έκανα μια δήλωση.... HALCRO THE ARCHITECTS OF SOUND... ίσως γιατί οι καλύτεροι να ήταν εκτός έκθεσης ... και για μένα είναι οι καλύτεροι.....

Guybrush
04-11-2009, 18:53
Από τα συστήματα που άκουσα στην έκθεση, μου άρεσαν κυρίως δύο:

1. Μανώλης (Tune Audio). Τι να λέμε, όταν ο άνθρωπος έχει γνώσεις, όρεξη και πιάνει και το χέρι του, κάνει θαύματα. Θα παραγγείλω τα ηχεία του όταν αλλάξω σπίτι, αλλά τα θέλω σε μαύρο!

2. MF Audio. Τα Lamm με τα Rockport ήταν απλά αλλού! Και πέρα από το ηχητικό κομμάτι, ο τρόπος που σε υποδέχονται οι Φουάσηδες (και ο Μιχάλης και ο Γιάννης) απλά σε σκλαβώνει. Love at first tone!


Από εκεί και πέρα, ωραία μου ακούστηκαν τα B&W signature diamond, στο μικρό δωμάτιο της τηλεοπτικής, με το σετ προ-μονομπλόκ της Classe και το Linn Akkurate DS για πηγή, τα ενεργά Adam Tensor, τα Hansen + Viva του Κοψ και φυσικά τα MBL. Δεν πρόλαβα να ακούσω αρκετά στη Stepcom, αλλά γνώρισα από κοντά τον Αντώνη, ο οποίος είναι από τους πιο ευγενείς ανθρώπους στο χώρο (κι όχι μόνο στους τρόπους).

Φυσικά, την πιο πολλή ώρα προτιμούσα να είμαι κάτω, με τους δικούς μας. Εκεί είναι ο χαβαλές!

DIPIE
04-11-2009, 19:19
Δεν νομίζω να ήταν σε κάποιο δωμάτιο απλά επειδή γίνεται λόγος για τα διάφορα της έκθεσης απλά έκανα μια δήλωση.... HALCRO THE ARCHITECTS OF SOUND... ίσως γιατί οι καλύτεροι να ήταν εκτός έκθεσης ... και για μένα είναι οι καλύτεροι.....

Αυτό το μήνυμα-μότο είναι η τέταρτη φορά που το γράφεις σε διάφορα θέματα και γενικά όλα σου σχεδόν τα μηνύματα γύρω απ' αυτήν την εταιρεία περιστρέφονται,διαφήμιση κάνεις;

Tzimisce
04-11-2009, 19:28
1. Μανώλης (Tune Audio). Τι να λέμε, όταν ο άνθρωπος έχει γνώσεις, όρεξη και πιάνει και το χέρι του, κάνει θαύματα. Θα παραγγείλω τα ηχεία του όταν αλλάξω σπίτι, αλλά τα θέλω σε μαύρο!


Από παντζουράκιας θα γίνεις κορνάκιας εσύ; Και με τι θα τα οδηγήσεις μάναμ; Με τα Gamut; :flipout:

hka1
04-11-2009, 19:45
Αυτό το μήνυμα-μότο είναι η τέταρτη φορά που το γράφεις σε διάφορα θέματα και γενικά όλα σου σχεδόν τα μηνύματα γύρω απ' αυτήν την εταιρεία περιστρέφονται,διαφήμιση κάνεις;

Φυσικά και δεν κάνω διαφήμιση... προσωπική εκτίμηση κάνω... όπως και πολλοί άλλοι....

Μιχάλης Φ.
04-11-2009, 20:13
Να ευχαριστήσω μέσα από την καρδιά μου όσα μέλη μας τίμησαν με την επίσκεψη τους στα δωμάτια της MF AUDIO.
Ευχαριστώ ιδιαίτερα αυτούς που με τα καλά τους λόγια μας δίνουν κουράγιο να συνεχίσουμε την προσπάθεια.

Μιχάλης Φουάσης.

theochrs
04-11-2009, 20:25
Srajan Ebaen...και αξιοπιστια των reviewers...
αφου πρώτα μας λέει ποιά συστήματα ξεχώρισε, μετά αλφαβητικά μας ξεναγεί στις εταιρίες. Ο δύστυχος πρέπει να έχει κάποια σπάνια νευρολογική διαταραχή γιατί απο το Κ περνάει στο Μ πηδώντας το L, και έχασε την ευκαιρία να ακούσει Lamm.
Αγόρασε και Parios...

Magellan
04-11-2009, 21:10
Φυσικά και δεν κάνω διαφήμιση... προσωπική εκτίμηση κάνω... όπως και πολλοί άλλοι....

Η προσωπική εκτίμηση σεβαστή βέβαια, αλλά γιατί τόση εμμονή για μια- αξιόλογη εταιρία- που δεν ήταν στην έκθεση...?

Ge0rge
04-11-2009, 21:16
Αγαπητέ φίλε Μαγγελάνε δεν μπορείς να έχεις εμπιστοσύνη στον εν λόγω κύριο, όταν όπως το συνηθίζει, σε κάθε Έκθεση, δεν ακούει όλα τα αξιόλογα συστήματα, παρά μόνα ορισμένα. Μάλιστα δε, προϊόντα συγκεκριμένων σπουδαίων εταρειών τα αποφεύγει ή τα παρακάμπτει, χωρίς σχόλια, δίδοντας και την αναλογη αρνητική, μάλλον, εντύπωση.
Δεν μπορεί επομένως να μας πείσει για το ποια κατά τη γνώμη του ήταν τα καλύτερα, αφού δεν τα έχει ακούσει όλα.

Ευτυχώς που στη λίστα του συπεριέλαβε Έλληνες κατασκευαστές και είναι το μόνο θετικό που βλέπω.
................ Λ.Σ.


Πάντως το Σάββατο το πρωί που ήρθα μια γρήγορη βόλτα, είδα έναν αγγλόφωνο τύπο να κρατάει σημειώσεις από διάφορα δωμάτια και απ' ότι είδα σε φωτό στο google αυτός ήταν μάλλον. Φυσικά δεν ξέρω σε ποια πήγε και αν πήγε σε όλα.

Lucas Stephanides - Anakrousis
04-11-2009, 21:25
Πάντως το Σάββατο το πρωί που ήρθα μια γρήγορη βόλτα, είδα έναν αγγλόφωνο τύπο να κρατάει σημειώσεις από διάφορα δωμάτια και απ' ότι είδα σε φωτό στο google αυτός ήταν μάλλον. Φυσικά δεν ξέρω σε ποια πήγε και αν πήγε σε όλα.
Στο δικό μου το δωμάτιο ήρθε 3 φορές για φωτογράφηση μόνο και όταν του είπα ότι είναι η τρίτη φορά, κατάλαβα ότι ήταν μπερδεμένος. Μάλιστα δε, αν διαβάσεις τη μία σειρά που γράφει κάτω από την φωτογραφία που είμαι και εγώ, σου δίδεται η εντύπωση ότι είδε μάλλον πέραν του ενός δωματίου δωματια στα οποία έπαιζαν Atma-sphere με Sound Lab!!!
Αλλα γενικά, όπως γνωρίζω και από Εκθέσεις του εξωτερικού, συνηθίζει να να *παραβλέπει* κάποια προϊόντα συγκεκριμένων εταιρειών. Λ.Σ.

DIPIE
04-11-2009, 21:30
Εχουν συγκεκριμένους χορηγούς...Είναι αναρτημένοι.

Η αναφορά-αναγνώριση άλλων μη "επωνύμων" φαίνεται,ότι δεν είναι πρόβλημα.Το πρόβλημα είναι με τους επώνυμους-γνωστούς κι ισχυρούς ανταγωνιστές των χορηγών.Εξ' ού κι οι πολλές παρουσιάσεις άγνωστων νέων εταιρειών και μηχανημάτων.

Αλλά μπορεί και να κάνω λάθος.:Banane0:

SHERPA
04-11-2009, 22:25
Kατά την άποψή μου -και όχι μόνο- ο καλύτερος ήχος στην έκθεση στην πολύ ακριβή κατηγορία: SOLUTION - SONUS..κάτι, στα 130.000€ το σύστημα: PHOTO
Τα ηχεία είναι Ελληνικά, φτιάχνονται στο Πειραιά, τα ενισχυτικά νομίζω Ελβετικά...


Στα μέχρι 20.000 μου άρεσε πάρα πολύ το σύστημα MINERVA - ο μεγάλος προενισχυτής της ATC - ενεργά SCM 100SL AT και αυτό θα ψήφιζα ως νικητή σε αυτή τη κατηγορία,

αλλά πολύ καλά ήταν και τα B&W802 με ενισχ. Mcintosh75, πικάπ Mcintosh κλπ.

Στην οικονομική κατηγορία φοβερή εντύπωση μου έκανε το σύστημα της επίσης ελληνικής SPL (2500€ ολοκληρωμένος λαμπάτος ενισχυτής και 1500€ ηχεία βάσης που παίζαν εξαιρετικά!!!)
Κατά τα άλλα προσωπικά δεν εντυπωσιάστηκα από κάτι άλλο, άν και ομολογώ ότι άκουγα βιαστικά και μετά από κάποιο σημείο είχα κουραστεί κιόλας, but that 's just me...

http://www.avclub.gr/forum/showthread.php?t=47015

geovar
05-11-2009, 02:18
Με κάποια καθυστέρηση για να καταλαγιάσουν λίγο οι εντυπώσεις μου, είχα και αρκετά χρόνια να επισκεφτώ την έκθεση, ξεχώρισα 2 συστήματα:
1.Τα ηχεία ANIMA του δικού μας Morfea, που παρά τα μειονεκτήματα του χώρου ,μπορούσα να απολαύσω τη μουσική που οι πηγές έπαιζαν.
2.Το σύστημα που άκουσα για λίγο στο δωμάτιο του κ.Φουάση .
Τα Rockport ακούγονταν θαυμάσια αν και το LP που έπαιζε τη στιγμή εκείνη σαφώς ήταν εντυπωσιακά “πειραγμένο” στην εγγραφή. Πολύ θα ήθελα να τα ακούσω με μιά Μεγάλη Ορχήστρα και με ένα master tape σωστό(Λόγω και της υψηλής τους τιμής)

ΥΓ. Πάντως τα ANIMA έχουν προκαλέσει διεθνώς ενδιαφέρον δείτε εδώ:
http://www.goodsoundclub.com/Forums/ShowPost.aspx?PostID=12129
Συγχαρητήρια Μανόλη, η αξιοσύνη και η γνώση πρέπει να επιβραβεύονται.:worshippy:

pyrgarousis g
05-11-2009, 08:10
hka1 πρεπει να τραβας μεγαλο ζορι με τα Halcro,και δεν το καταλαβαινω το παθος σου αυτο.

pyrgarousis g
05-11-2009, 08:16
Αληθεια η εμπειρια σου απο σετ προ-τελικων ποια ειναι?
Μηχανηματα βεβαια που τα εχεις αγορασμενα και εχεις ζησει μαζι τους και οχι να τα εχεις ακουσει περιστασιακα.

pyrgarousis g
05-11-2009, 08:34
Επειδη λοιπον μου εστειλες μηνυμα "πως και πουλησα αυτα τα σουπερ ντουπερ μηχανηματα" θα σου απαντησω εδω.
Δεν θα διαφωνησω οτι προκειται για πολυ καλα μηχανηματα αλλα....με τιποτα απο τα κορυφαια.
Εμενα μου προεκειψαν απο ενα καλο Deal και ηταν πολυ καλα για "ψυχοθεραπεια" μερικων μηνων και οχι για σοβαρα ακουσματα.
Απο το σπιτι μου εχουν περασει δεκαδες ποιο σοβαρα ενισχυτικα και μαλιστα με κοστος κατω απο το 1/10 της τιμης των Halcro.
Την εμπειρια φιλε μου την αποκτας με τον καιρο με ανοιχτο μυαλο και ειδικα με ανοιχτα αυτια και οχι με παροπιδες.

exp4nder
05-11-2009, 13:58
http://www.avclub.gr/forum/showthread.php?t=47015


Το γεγονός ότι γράφουν τέτοια πράγματα υπό τη πίεση του ανταγωνισμού και στοχεύοντας στους ανίδεους σίγουρα δεν τους τιμά, αλλά εγώ αυτό που άκουσα από τα μικρά της όπως είπα, εμένα μου ΑΡΕΣΕ ΠΟΛΥ και αυτό κρατάω για μένα...δεν παν να γράφουν ότι θέλουν...

Δημήτρης Δ.
05-11-2009, 14:24
Το γεγονός ότι γράφουν τέτοια πράγματα υπό τη πίεση του ανταγωνισμού και στοχεύοντας στους ανίδεους σίγουρα δεν τους τιμά, αλλά εγώ αυτό που άκουσα από τα μικρά της όπως είπα, εμένα μου ΑΡΕΣΕ ΠΟΛΥ και αυτό κρατάω για μένα...δεν παν να γράφουν ότι θέλουν...

" Δουλεύει σε CLASS A και με την KT 88 λάμπα σε τρείοδη λειτουργία προσφέρει σαφώς τα καλύτερα αποτελέσματα."

http://www.spl.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=151%3Astereoline70&catid=37%3Aamplifiers&Itemid=53&lang=el

ΕΛΕΟΣ !!!!

Το καφριλίκι σε όλο του το μεγαλείο.

supersonic
05-11-2009, 14:28
το δε τζάμι είναι Pyrex...
Αμα λάχει την ώρα που ακούς κάνεις και ένα παστίτσιο....

Magellan
05-11-2009, 17:44
" Δουλεύει σε CLASS A και με την KT 88 λάμπα σε τρείοδη λειτουργία προσφέρει σαφώς τα καλύτερα αποτελέσματα."

http://www.spl.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=151%3Astereoline70&catid=37%3Aamplifiers&Itemid=53&lang=el

ΕΛΕΟΣ !!!!

Το καφριλίκι σε όλο του το μεγαλείο.

Αμα δεν ξέρεις μη κοροιδεύεις...ντάξει?






























:aetsch::aetsch::flipout::flipout:

Magellan
05-11-2009, 17:47
το δε τζάμι είναι Pyrex...
Αμα λάχει την ώρα που ακούς κάνεις και ένα παστίτσιο....

Τι λες τώρα!....Μιά χαρά!
Ακούς τη μουσικούλα σου. τσιτσιρίζει και το μακαρόνι....

Lucas Stephanides - Anakrousis
05-11-2009, 18:36
Τι λες τώρα!....Μιά χαρά!
Ακούς τη μουσικούλα σου. τσιτσιρίζει και το μακαρόνι....
Μαγγελάνε ξέχασες το σπουδαιότερο. Όχι μόνο ακούς μουσική και ψήνεις το φαγητό σου εν ώρα ακρόασης, αλλά επί πλέον θερμαίνεις και το σπίτι!!! Λ.Σ.

Larry
05-11-2009, 19:00
επιτελους το Πρασινο Hi End ειναι εδω ενωμενο δυνατο

DIPIE
05-11-2009, 19:20
Πάντως τα μηχανήματα του τύπου έπαιζαν καλά.Αν δεν ήταν καλός μάστορας δεν θα έπαιζαν.

Προφανώς δεν τα πάει καλά με τα ελληνικά και τα αγγλικά.Εβαλε σιστράν σε έτοιμα κείμενα για να τα χρησιμοποιήσει κι αυτός κι έγινε ο χαμός.

stavrosz
05-11-2009, 19:39
Εφετος εριξα ολο το βαρος στην αξιολογηση των ηχειων που θα ακουγα στην εκθεση. Ελπιζα να εχει γινει προσεκτικο ταιριασμα με ενισχυτικα αλλα για αλλη μια φορα οι περισσοτεροι συνδυαζαν οτι να'ναι... αλλα ειπαμε πως θα αγνοησουμε το προιον που εισαγουμε και να βαλουμε αλλο διπλα... κι ετσι τα καιμε και τα δυο ενισχυτικα και ηχεια.
Οι χωροι το ιδιο ακαταλληλοι... ακουγες τι επαιζαν στα 2-3 διπλανα δωματια, πορτες να ανοιγοκλεινουν, κουβεντες και γελια... ομορφα... αλλα πως να αξιολογησεις ετσι ηχο? Και με εξαιρεση 3-4 ουδεις αλλος δεν εκανε μια στοιχειωδη χρηση ηχοαπορροφητικων που θα βελτιωναν τον ηχο.

Εξαιρετικη εντυπωση μου εκαναν τα μεγαλα Verity τα οποια βεβαια παιζαν με τα Nagra τα οποια θεωρω πως ανηκουν στα 5-10 το πολυ κορυφαια ενισχυτικα ανεξαρτητως τιμης. Ολοκαθαρος, περιγραφικος ηχος, ισορροπημενος.

http://www.verityaudio.com/en/images/realisations/lohengrin/lohengrin_5.jpg

Στο ιδιο επιπεδο τα καταπληκτικα ATC. Πιστευω οτι οποιος τα εχει δυσκολα θα βρει ποτε λογο να τα αλλαξει με αλλο ηχειο. Τι αλλο να ζητησεις?

http://www.atcloudspeakers.com.au/wp-content/uploads/scm50asl-300x248.jpg

Πολυ καλη εικονα πηρα απο WLM Lyra. Αν ειχε λιγο περισσοτερο μπασσο θα ηταν τελειο.

http://www.audio-life.nl/usermedia/lyra_klein.jpg (javascript:void(window.open('http://www.audio-life.nl/usermedia/lyra.jpg','','resizable=no,location=no,menubar=no, scrollbars=no,status=no,toolbar=no,fullscreen=no,d ependent=no,width=400,height=600')))

Πολυ ωραια παρουσια του μεγαλου Acapella του Campanille. Δυνατος ηχος... δεν φοβοταν οτι θα δειξει ατελειες, αν και θα προτιμουσα να ακουγα το Violon που το θεωρω καλυτερο και πιο λογικη κατασκευη.


http://www.acapella.de/img/Campanile_MK_II.jpg


Μου αρεσαν τα Rockport αλλα οταν ημουν εκει γινοταν χαμος και δεν μπορεσα να τα αξιολογησω σωστα. Θα πρεπει να τα ξανακουσω. Ευχαριστη εκπληξη τα Adam Tensor αλλα στα χρηματα τους υπαρχουν αλλα πολυ καλυτερα. Αισθητα βελτιωμενα αισθητικα τα ενισχυτικα των αφων Τσακιριδη.

Απογοητευτηκα απο τα Audio spectrum Hermes (ουρλιαζαν χωρις νοημα) και απο τα Cessaro γιατι τα περιμενα πολυ καλυτερα. Βαρεθηκα τα Kef (reference) να τα βλεπω να προσπαθουν να παρουν ευσημα για κατι που δεν ειναι (δηλ ηχειο αναφορας).

Οι προσφορες λογω της εκθεσης ελαχιστες... λιγοι εκθετες πιανουν και την εμπορικη σημασια μιας εκθεσης εκτος απο την διαφημιστικη.

Στις κορνες της tune audio που εγινε πολυς λογος εμενα δεν μου αρεσαν. Δυο φορες καθησα να τα ακουσω... επαιζαν (τυχαια? εφταιγε το κομματι?) πολυ σιγα... με το ζορι τα ακουγα οποτε τι να βγει στον αερα απο αδυναμιες οταν ακους ψιθυρους? Αυτο που ακουσα παντως δεν με εντυπωσιασε. Το δε βιομηχανικο ντιζαιν της καμπινας το βρισκω τουλαχιστον παρωχημενο. Σαν ερασιτεχνικη κατασκευη ειναι πολυ καλο... μακαρι να μπορουσα κιεγω να εφτιαχνα κατι τετοιο αλλα για ηχειο που βγαινει και ζητα 24000 ευρω (δεν ξερω αν κανω λαθος στην τιμη αλλα μου εκανε εντυπωση το νουμερο) οχι... Τετοιο ποσο πρεπει να δικαιολογηθει ακομα και σε επιπεδο κοστους κατασκευης, αποσβεσης επενδυσης, εγκαταστασεων κλπ πως φθανει ενα ερασιτεχνικο ηχειο τετοια τιμη? Γιατι το να φτιαχτει ενα ηχειο που δεν θα πουλησει ποτε κανενα κομματι δεν εχει καποιο νοημα. Εκτος αν αποτελει προαγγελο αλλων δημιουργιων.

DIPIE
05-11-2009, 19:54
Η καμπίνα απο ατόφιο ξύλο κι οι μονάδες μόνο ξέρεις πόσο κάνουν;Εχεις ιδέα ποση δουλιά χρειάζεται για να φτιαχτούν με το χέρι τα ξύλινα χωνιά των ηχείων;Ξέρεις πόσα υλικά δοκιμάστηκαν για να καταλήξει στα τελικά;

Αγοράζουμε ηχεία κουτιά(η μεγάλη πλειοψηφία τους) απο μοριοσανίδα και με μονάδες των 100-150 ευρό και τα πληρώνουμε 3000-5000-8000-10000-20000-............

Αμα δεν ξέρουμε να ρωτάμε...

stavrosz
05-11-2009, 20:11
Αγοράζουμε ηχεία(η μεγάλη πλειοψηφία τους) απο μοριοσανίδα και με μονάδες των 100-150 ευρό και τα πληρώνουμε 3000-5000-8000-10000-20000-............


Συμφωνω απολυτως.


Η καμπίνα απο ατόφιο ξύλο κι οι μονάδες μόνο ξέρεις πόσο κάνουν;Εχεις ιδέα ποση δουλιά χρειάζεται για να φτιαχτούν με το χέρι τα ξύλινα χωνιά των ηχείων;Ξέρεις πόσα υλικά δοκιμάστηκαν για να καταλήξει στα τελικά;


Ουτε τα B&C 500 (εχουν 130 ευρω το ενα) ή τα Precision Devices (εχουν 200 ευρω το ενα) γουφερ (αν ειναι αυτες καποιες απο τις μοναδες του οπως καποιος μου ειπε) ουτε οι ξυλινες κορνες ουτε το μασιφ ξυλο ανεβαζουν το κοστος ενος ηχειου σε επιπεδα οικοπεδου στην Ευβοια. Στα ηχεια πληρωνεις την αποψη του κατασκευαστη για τον ηχο κι οχι το αθροισμα του κοστους των υλικων αλλιως τα ηχεια θα κοστιζαν ελαχιστα (οπως θα επρεπε). Δηλαδη εαν ενα τετοιο ηχειο ειχε και ενδιαμεσο αντιπροσωπο και λιανεμπορο ποσο θα κοστιζε?

DIPIE
05-11-2009, 20:18
Οσο οι γνωστές κόρνες αντίστοιχων δυνατοτήτων και κατασκευής(άν και δεν έχω ακούσει ακόμα τέτοιες).Δηλαδή πολλά περισσότερα.

Αλήθεια τα Verity και τα ATC,γιατί δεν αναρωτήθηκες γιατί κοστίζουν τόσο;

stavrosz
05-11-2009, 20:59
Αλήθεια τα Verity και τα ATC,γιατί δεν αναρωτήθηκες γιατί κοστίζουν τόσο;

Γι αυτο και δεν τα εχω αγορασει :nounder:
Γνωριζω πως ενα ζευγαρι ηχεια που πωλειται 17000 ευρω κοστιζει να κατασκευαστει 1500 ευρω και αυτο με χαλαει...:bang:
Παντως τα εν λογω ηχεια ειναι εξαιρετικα πραγμα που δεν ενιωσα με το ηχειο της tune audio.

Παρεπιπτοντως οι κορνες δεν ειναι δυσκολο να φτιαχτουν, ουτε ακριβες. Αυτο τον καιρο σχεδιαζω ενα τετοιο ηχειο με εξαιρετικες μοναδες και κροσοβερ... βλεπω ποσο θα στοιχισει... και γινομαι δυο φορες πιο κριτικος οταν βλεπω τετοιες τιμες απο παντου και οχι μονο στα ηχεια αλλα και στα μηχανηματα...

Ειναι αλλο πραγμα οταν ενας ερασιτεχνης καταφερνει να φτιαξει ενα τρομερο ηχειο για παρτη του και αλλο οταν βγαινει στην αγορα... αυτοματως κατατασσεται στους επαγγελματιες του χωρου και υποκειται σε κριτικη.

DIPIE
05-11-2009, 21:10
Περιμένουμε λοιπόν να φτιάξεις κάτι αντίστοιχο γρήγορα(φτάνουν 1-2 βδομάδες?)και να μας φωνάξεις για ακρόαση.

Macmod
05-11-2009, 21:15
Ποιό κοστίζει 1500 ευρώ γιά να φτιαχτεί???

stavrosz
05-11-2009, 21:19
Ποιό κοστίζει 1500 ευρώ γιά να φτιαχτεί???

Μιλαω αναλογικα... το Tonian Lab ποσο πωλειται και ποσο κοστιζει να φτιαχτει?

Lucas Stephanides - Anakrousis
05-11-2009, 21:21
1500 ευρώ!!!!
Ούτε τα μεροκάματα δεν καλύπτουν για την κατασκευή ενός χειροποίητου!!!
Θα αστειεύται ο φίλος.
Και φυσικά θα αγνοεί την έρευνα και τα τεράστια έξοδα για να πετύχει το όποιο απαοτέλεσμα ο σχεδιαστής/κατασκευαστής.
Ετοιμάζει κάτι και ο ίδιος και μιλά κατ' αυτόν τον τρόπο!!!!!Λ.Σ.

Macmod
05-11-2009, 21:25
Πάντως τα Verity και τα ATC, κοστίζουν πολύ περισσότερα απο 1500 γιά να
κατασκευαστούν.

stavrosz
05-11-2009, 21:35
Το ποσο αποτιμαται ο χρονος και η φαια ουσια για να σχεδιαστει ενα ηχειο ειναι αλλο πραγμα... δεν μπορω να το υπολογισω.

Αλλα το ποσο κοστιζει ενα ηχειο που το MDF21mm 120Χ120 που βγαζει ενα ζευγαρακι ηχεια μετριου μεγεθους εχει 38 ευρω λιανικη (οχι χοντρικη), το ρομποτακι κοβει εκατονταδες κομματια στο εργοστασιο το οποιο εχει αποσβεστει εδω και χρονια, οι μοναδες των 100-200 ευρω αγορασμενες χοντρικα σε απιθανες τιμες απο το αντιστοιχο εργοστασιο, και ο κινεζος που δουλευει για 1.5 ευρω την ημερα για να το συναρμολογησει και να το γυαλισει καθως και το οτι ο κατασκευαστης εχει κερδος τουλαχιστον 100% (για να μην πω 500%), συν κερδος αντιπροσωπου ας πουμε 100% συν μεταφορικα συν ΦΠΑ συν εξοδα διαφημισης με κανει να πιστευω οτι χοντρικα ενα ηχειο των 10000 ευρω εχει κοστος κατασκευης 1000 ευρω. ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΑΝΩ ΛΑΘΟΣ.... αλλα παρομοια κοστολογια εχουν σχεδον ολα τα καταναλωτικα ειδη.

DIPIE
05-11-2009, 21:37
http://www.thefind.co.uk/instruments/info-precision-driver

Πάντως τα γούφερ μόνο χοντρικά(αυτά που λές εσύ-εγώ δεν ξέρω άν είναι αυτά) κάνουν 600 λίρες περίπου.Μαζί με τα υπόλοιπα μεγάφωνα πόσο να κάνουν όλες οι μονάδες;

Η ξύλινες καμπίνες απο ξύλο εισαγωγής,πόσο να κοστίζουν;Να βάλουμε 2500-3000;Πόσο να κοστολογήσεις το να τους δώσει σχήμα με το χέρι και να τις φινίρει/βάψει;

Τα χωνιά ξέρω,ότι του πήραν πολλούς μήνες για να τα τελείωσει με το χέρι και ψάχνοντας για περίπλοκα μείγματα μ' ανάλογα καλούπια,για το χωνί των υψηλών.Αυτά πόσο να το κοστολογήσεις;.....................κλπ............ ..κλπ.................

Κάπου διακρίνω κάποια εμπάθεια μου φαίνεται.Αλλά μπορεί και να κάνω λάθος:Banane0:

theochrs
05-11-2009, 21:38
Μιλαω αναλογικα... το Tonian Lab ποσο πωλειται και ποσο κοστιζει να φτιαχτει?
οι μοναδες της PHY HP ειναι ακριβες
http://www.phy-hp.com/English/Prices.html

στο μοντελο της tonian κοστιζουν 3000 ευρω...

τωρα αν κανουν εκπτωση σε κατασκευαστες δεν ξερω...

stavrosz
05-11-2009, 21:39
Κάπου διακρίνω κάποια εμπάθεια μου φαίνεται.Αλλά μπορεί και να κάνω λάθος:Banane0:

Καθολου φιλε μου... απλα γνωριζω πως δουλευει το εμποριο και τι περιθωρια κερδους εχει. Ας πουμε το ρουχο εχει κερδος που δεκαπλασιαζει την τιμη απο τον κατασκευαστη στον καταναλωτη. Ολη η αγορα ετσι κινειται... γιατι η συγκεκριμενη αγορα να διαφερει... ειναι αδυνατον να διαφερει...

Lucas Stephanides - Anakrousis
05-11-2009, 21:49
Φίλε Σταύρο δεν είναι καθόλου έτσι τα πράγματα. Δεν τα φτιάχνουν όλα οι Κινέζοι και ούτε με 1,5 ευρώ μεροκάματο.
Παραβλέπεις το σημαντικότερο: την έρευνα και τα χρήματα που ξόδεψε ένας σχεδιαστής/κατασκευαστής για να φτιάξει ένα μηχάνημα που εσύ απλά αθροίζεις υπολογίζοντας το κόστος κατασκευείς του αγνοώντας το τί προηγήθηκε για να μπορεί να υπάρχει και να λειτουργεί όπως λειτουργεί ένα μηχάνημα.
Θα σου δώσω ένα παράδειγμα και ας μη θεωρηθεί σαν διαφήμιση:
Μία από τις εταιρείες που αντιπροσωπέυω χρειάστηκε 6 ολόκληρα χρόνια για να υλοποιήσει τη γνωστή ίδια και απαράλλαχτη σχεδίασή της που υλοποιεί σε κάθε μοντέλο της 33 ολόκληρα χρόνια, όταν θέλησε να βγάλει ένα μοντέλο 500 βαττ. Θα μπορούσε να γεφυρώσει το αμέσως πιο κάτω μεγάλο μοντέλο της των 220 βαττ αλλά δεν το έκανε γιατί ο τρόπος που επέλεξε της νέας υλοποίησης ήταν ο μόνος σωστός.
Φαντάσου τα έξοδα των έξι ετών. Όσο για τα υλικά και το κόστος τους να μην το συζητήσουμε καλύτερα. Λ.Σ.

theochrs
05-11-2009, 21:51
σε ενα ζευγαρι Horning Agathon, μονο τα Lowther DX4 κοστιζουν 1300 λιρες με φπα...

stavrosz
05-11-2009, 21:56
Φίλε Σταύρο δεν είναι καθόλου έτσι τα πράγματα. Δεν τα φτιάχνουν όλα οι Κινέζοι και ούτε με 1,5 ευρώ μεροκάματο.
Παραβλέπεις το σημαντικότερο: την έρευνα και τα χρήματα που ξόδεψε ένας σχεδιαστής/κατασκευαστής για να φτιάξει ένα μηχάνημα που εσύ απλά αθροίζεις υπολογίζοντας το κόστος κατασκευείς του αγνοώντας το τί προηγήθηκε για να μπορεί να υπάρχει και να λειτουργεί όπως λειτουργεί ένα μηχάνημα.
Θα σου δώσω ένα παράδειγμα και ας μη θεωρηθεί σαν διαφήμιση:
Μία από τις εταιρείες που αντιπροσωπέυω χρειάστηκε 6 ολόκληρα χρόνια για να υλοποιήσει τη γνωστή ίδια και απαράλλαχτη σχεδίασή της που υλοποιεί σε κάθε μοντέλο της 33 ολόκληρα χρόνια, όταν θέλησε να βγάλει ένα μοντέλο 500 βαττ. Θα μπορούσε να γεφυρώσει το αμέσως πιο κάτω μεγάλο μοντέλο της των 220 βαττ αλλά δεν το έκανε γιατί ο τρόπος που επέλεξε της νέας υλοποίησης ήταν ο μόνος σωστός.
Φαντάσου τα έξοδα των έξι ετών. Όσο για τα υλικά και το κόστος τους να μην το συζητήσουμε καλύτερα. Λ.Σ.

Δεν διαφωνω... ειπα οτι δεν μπορω να υπολογισω τον χρονο που ξοδευτηκε για τον σχεδιασμο ουτε να υπολογισω την πρωτοτυπια ή την συλληψη μιας ιδεας. Απλα μπορω να υπολογισω το αδρο κοστος κατασκευης με βαση τους νομους της αγορας. Αν η αγορα ηταν ανομοιογενης δεν θα υπηρχε... ουδεις θα κατασκευαζε επαγγελματικα ηχεια αν ειχε κερδος 50% οταν οι αλλες αγορες προιοντων εχουν κερδος 500%. Θα στρεφοταν αλλου.
Η αγορα σημερα ειναι ωριμη για να ειναι ομοιογενης στο περιθωριο κερδους. Ειτε κατασκευαζεις ρολογια ειτε ρουχα ειτε ηχεια το κερδος ποσοστιαια θα ειναι κοντα αλλιως δεν θα υπηρχε η αγορα.
Αυτα δεν ειναι προσωπικες ιδεες ειναι κανονας της αγορας.

DIPIE
05-11-2009, 21:56
Τέλος πάντων...

Τα Lamm-Rockport δεν του άρεσαν(κι όλοι οι υπόλοιποι με κόσμο τα ακούσαμε και πόρτες ν'ανοιγοκλείνουν),οι κόρνες του Μορφέα είναι μάπα κι ακριβές(όλοι οι υπολοιποι που τους άρεσαν είναι κουφοί,αόματοι και κινούνται στην αγορά του Τουρκμενιστάν)....

Δικάιωμα στην διαφορετικότητα λέγεται αυτό...:Banane0:

Να συνεχίσουμε για την έκθεση;Δεν είναι το θέμα μας τα ηχεία του Μορφέα.

Macmod
05-11-2009, 21:58
Κέρδος υπάρχει, αλλά εσύ περιγράφεις μιά κατάσταση ''κλοπής''!!!

stavrosz
05-11-2009, 22:10
Τέλος πάντων...

Τα Lamm-Rockport δεν του άρεσαν(κι όλοι οι υπόλοιποι με κόσμο τα ακούσαμε και πόρτες ν'ανοιγοκλείνουν),οι κόρνες του Μορφέα είναι μάπα κι ακριβές....

Δικάιωμα στην διαφορετικότητα λέγεται αυτό...:Banane0:

Να συνεχίσουμε για την έκθεση;Δεν είναι το θέμα μας τα ηχεία του Μορφέα.

Δεν ειπα οτι δεν μου αρεσαν τα Lamm-Rockport, το αντιθετο, ειπα απλως οτι λογω θορυβου δεν μπορεσα να τα ακουσω σωστα και θελω να τα ξανακουσω. Δεν ειπα οτι ειναι μαπα τα ηχεια της tune audio (δεν εχω εκφραστει ποτε ετσι οπως εσυ) αλλα οτι ηταν πολυ ακριβα και οταν ηχεια με το μισο κοστος μου αρεσαν πολυ περισσοτερο σημαινει οτι δεν με αγγιξαν αναλογα με το ποσα γραφτηκαν. Και μαλιστα ειπα οτι μπορει να εφταιγε τη συγκεκριμενη στιγμη που τα ακουσα η χαμηλη ενταση ή η επιλογη του κομματιου. Δεν εκανα απορριψη των ηχειων.
Δεν καταλαβαινω την αναφορα σε τριτο προσωπο ουτε το υφος... Δεν δεχεσαι οτι σε καποιον δεν αρεσε τοσο πολυ αυτο που αρεσε σε εσενα? Ποιο ειναι το προβλημα σου? Η αγενεια δεν ειναι προσον...

DIPIE
05-11-2009, 22:21
Οχι είναι να χαρακτηρίζεις εμμέσως σχεδόν λωποδύτη ένα απο τα καλύτερα παιδιά του φόρουμ.Αντε κάνε μας την χάρη...

stavrosz
05-11-2009, 22:53
Οχι είναι να χαρακτηρίζεις εμμέσως σχεδόν λωποδύτη ένα απο τα καλύτερα παιδιά του φόρουμ.Αντε κάνε μας την χάρη...

Δεν χαρακτηρισα κανεναν ποτε. Εδω δεν χαρακτηριζω τους στυγνους επαγγελματιες του χωρου και καθε χωρου της αγορας θα χαρακτηρισω εναν ερασιτεχνη καλοπροαιρετο. Δεν ειπα ποτε κανεναν λωποδυτη... για δευτερη και τελευταια φορα ζηταω να μη αποδιδεις σε μενα χαρακτηρισμους που δεν εχω κανει... απλα ειπα οτι δεν με ενθουσιασε το ηχειο (ειχα ακουσει πολλα και το περιμενα καλυτερο) και ακολουθως περιεγραψα την εκτοξευση της τιμης των προιοντων απο τον κατασκευαστη στον καταναλωτη. Αν το οτι δεν με συγκινησε το ηχειο δεν το καταλαβαινεις και δεν εχεις αντιληφθει ποτε οτι τα παντα τα πληρωνεις δεκα φορες το κοστος τους τοτε δεν εχει και νοημα η κουβεντα.

Busoni
05-11-2009, 22:57
Σταύρο ισοπεδώνεις λίγο τα πράγματα... Δεν κινείται όλη η αγορά όπως τα ρούχα, ας μη λεμε ο,τι θέλουμε. Για παράδειγμα το κόστος σχεδιασμού και κατασκευής του πρωτοτύπου ενός ηχείου καθώς και το tuning του είναι διαδικασία χρονοβόρα, απαιτεί γνώσεις κι αυτά πληρώνονται αδρά κι έτσι πρέπει.

DIPIE
05-11-2009, 22:59
Δεν το είπες έτσι,αλλά όλοι αυτό κατάλαβαν.Στο έγραψαν ήδη.

Εσύ είσαι καλοπροάιρετος και κατά σύμπτωση στο μήνυμά σου αφιερώνεις ένα μεγάλο μέρος του για να επαινέσεις την προσπάθειά του,αλλά εμείς οι κακοπροάιρετοι σε παρεξηγήσαμε.

Morfeas
05-11-2009, 23:07
Δεν είχα σκοπό να γράψω σ αυτό το θέμα γιατί δεν έχω τίποτα να προσθέσω σχετικό με την έκθεση. Πέρασα 3 μέρες σ ένα δωμάτιο μιλώντας με εκατοντάδες ανθρώπους και ακούγοντας "υποχρεωτικό πρόγραμμα" (c) Τυροβολάς.

Οπότε ζητώ συγνώμη για το "εκτός θέματος".

@stavrosz
Θα μου επιτρέψεις να μην γνωρίζω τι θεωρείς χαμηλές εντάσεις. Οι περισσότερες ώρες πέρασαν σε στάθμες ανταγωνιστικές με το γειτονικό home cinema. Ατυχής στιγμή/ές θα λεγα αυτές που αναφέρεις. Και συνεχίζεται γιατί θα ήσουν απ τους ελάχιστους που δεν ρώτησα αν η ένταση ή το θέμα ήταν κατάλληλα ή ήθελαν κάποια αλλαγή. Οσο για την κοστολόγηση μιας τέτοιου μεγέθους κατασκευής σου εύχομαι να μπορέσεις κάτι καλύτερο όταν το δοκιμάσεις. Μέχρι τότε, καλή καρδιά.

stavrosz
05-11-2009, 23:11
Dipie αδυνατεις (γιατι αραγε?) να καταλαβεις οτι απονειμω τα ευσημα σε ολους οσους εχουν σχεδιασει ομορφα ηχεια και ομορφα μηχανηματα ηχου που ειναι και η αγαπημενη μου ασχολια. Καθενας στον κοσμο που σχεδιασε και υλοποιησε κατι ωραιο εχει την συμπαθεια μου γιατι αυτα με εκαναν να ασχοληθω με αυτο το ενδιαφερον.
Οταν ομως το θεμα ερχεται στην τιμολογηση και στην αγορα γινομαι καταναλωτης και υπερασπιζομαι το δικαιωμα μου να μη μου χρεωνει ο οποιοσδηποτε εναν ενισχυτη ας πουμε με 10 χρονια μισθων ενος καθηγητη λυκειου οταν ειδικα το κοστος του ειναι μικρο κλασμα της τιμης πωλησης.

geopolitis
05-11-2009, 23:12
σορρυ παιδια αλλα πιστευω οτι ο καθενας εχει το δικαιωμα να εχει αποψη χωρις να χρειαζεται να συμφωνουμε μαζι του.
Εμενα τα Rockport πχ δεν μου αρεσαν αλλα δεν μου αρεσαν και τα Verity οποτε σε κατι συμφωνω με τον Σταυρο και σε κατι διαφωνω.Δεν σημαινει οτι δε μπορει να εχει αποψη για τα ηχεια του Μορφεα και να την εκφραζει....

Οσο για το κοστος ναι συμφωνω και εγω ειναι ακριβα τι να κανουμε αλλα οποιος τα θελει τα συγκεκριμενα ηχεια ας τα δωσει ... Απλως εχω την εντυπωση οτι πολλοι απο αυτους που εγραψαν διθυραμβους για τα ηχεια του Μανωλη, εαν αποφασιζαν να δωσουν 24000 για ηχειο δυσκολα θα επαιρναν αυτα...

Σταυρο εαν ακουσεις τα Verity με Wavac οπως τα εχω ακουσει στον PLACEBO ο οποιος δεν εχει καν προενισχυτη (αρα δεν ακους ουτε κατα διανοια το full potential της αποδοσης των τελικων) μαλλον θα αναθεωρησεις αυτα που ειπες για τα Nagra. Μιλαμε για μερα με τη νυχτα με αυτο που ακουσες στην εκθεση....

stavrosz
05-11-2009, 23:19
@stavrosz
Θα μου επιτρέψεις να μην γνωρίζω τι θεωρείς χαμηλές εντάσεις. Οι περισσότερες ώρες πέρασαν σε στάθμες ανταγωνιστικές με το γειτονικό home cinema. Ατυχής στιγμή/ές θα λεγα αυτές που αναφέρεις. Και συνεχίζεται γιατί θα ήσουν απ τους ελάχιστους που δεν ρώτησα αν η ένταση ή το θέμα ήταν κατάλληλα ή ήθελαν κάποια αλλαγή. Οσο για την κοστολόγηση μιας τέτοιου μεγέθους κατασκευής σου εύχομαι να μπορέσεις κάτι καλύτερο όταν το δοκιμάσεις. Μέχρι τότε, καλή καρδιά.

Ειμαι σιγουρος οτι ετυχε γιατι δεν ειναι δυνατον συστημα με κορνες με τοσες καλες κριτικες και να ζοριζομαι να ακουσω εκεινη τη στιγμη. Μαζι μου ηταν ενας επαγγελματιας μουσικος και ηχοληπτης με δικο του στουντιο ηχογραφησεων στην Αθηνα και ενας πρωην μουσικος παραγωγος στον Καπιταλ. Ολοι ειχαμε την ιδια αποψη και ειχαμε παει θετικα προιδεασμενοι οτι θα δουμε κατι πολυ καλο για να μη νομιζεις οτι ηταν ιδιοτροπια μου (τα ονοματα τους και τα τηλεφωνα τους για επιβεβαιωση των αποψεων στην διαθεση σου με pm).
Οσο για τις θεσεις μου στο εμποριο δεν αλλαζουν. Εσενα μπορει να σου κοστισαν καθως κατασκευη σε Ευρωπαικη χωρα με ακριβο μεροκαματο και κατασκευη απο λευκο χαρτι δικοιολογουν ενα καποιο κοστος. Ομως γενικα το οτι πληρωνουμε 10 φορες πανω τα παντα ισχυει. Το ζουμε καθε ωρα της μερας.

stavrosz
05-11-2009, 23:20
σορρυ παιδια αλλα πιστευω οτι ο καθενας εχει το δικαιωμα να εχει αποψη χωρις να χρειαζεται να συμφωνουμε μαζι του.
Εμενα τα Rockport πχ δεν μου αρεσαν αλλα δεν μου αρεσαν και τα Verity οποτε σε κατι συμφωνω με τον Σταυρο και σε κατι διαφωνω.Δεν σημαινει οτι δε μπορει να εχει αποψη για τα ηχεια του Μορφεα και να την εκφραζει....

Οσο για το κοστος ναι συμφωνω και εγω ειναι ακριβα τι να κανουμε αλλα οποιος τα θελει τα συγκεκριμενα ηχεια ας τα δωσει ... Απλως εχω την εντυπωση οτι πολλοι απο αυτους που εγραψαν διθυραμβους για τα ηχεια του Μανωλη, εαν αποφασιζαν να δωσουν 24000 για ηχειο δυσκολα θα επαιρναν αυτα...

Σταυρο εαν ακουσεις τα Verity με Wavac οπως τα εχω ακουσει στον PLACEBO ο οποιος δεν εχει καν προενισχυτη (αρα δεν ακους ουτε κατα διανοια το full potential της αποδοσης των τελικων) μαλλον θα αναθεωρησεις αυτα που ειπες για τα Nagra. Μιλαμε για μερα με τη νυχτα με αυτο που ακουσες στην εκθεση....


Αφου σου εχω πει αν αγορασω μαλλον θα παρω τα Hyperion. Δεν εχω αλλαξει προς το παρον γνωμη.

Morfeas
05-11-2009, 23:37
Ομως γενικα το οτι πληρωνουμε 10 φορες πανω τα παντα ισχυει. Το ζουμε καθε ωρα της μερας.

Σε βεβαιώνω ότι δεν είναι έτσι στην συγκεκριμένη περίπτωση. Στο ξαναγράφω και σταματώ εδώ. Δοκίμασε το έστω και σε χαρτί και θα δεις ότι δεν βγαίνει.

Τέλος είστε καλεσμένοι όπως και όποιος άλλος το επιθυμεί να τ ακούσει με δικό του πρόγραμμα όταν σε μερικές μέρες είναι διαθέσιμα για ακρόαση.

Κωνσταντίνος Τυροβολάς
05-11-2009, 23:52
Γι αυτο και δεν τα εχω αγορασει :nounder:
Γνωριζω πως ενα ζευγαρι ηχεια που πωλειται 17000 ευρω κοστιζει να κατασκευαστει 1500 ευρω και αυτο με χαλαει...:bang:
Παντως τα εν λογω ηχεια ειναι εξαιρετικα πραγμα που δεν ενιωσα με το ηχειο της tune audio.

Παρεπιπτοντως οι κορνες δεν ειναι δυσκολο να φτιαχτουν, ουτε ακριβες. Αυτο τον καιρο σχεδιαζω ενα τετοιο ηχειο με εξαιρετικες μοναδες και κροσοβερ... βλεπω ποσο θα στοιχισει... και γινομαι δυο φορες πιο κριτικος οταν βλεπω τετοιες τιμες απο παντου και οχι μονο στα ηχεια αλλα και στα μηχανηματα...

Ειναι αλλο πραγμα οταν ενας ερασιτεχνης καταφερνει να φτιαξει ενα τρομερο ηχειο για παρτη του και αλλο οταν βγαινει στην αγορα... αυτοματως κατατασσεται στους επαγγελματιες του χωρου και υποκειται σε κριτικη.

Δηλαδή είμαστε απολύτως βέβαιοι ότι οι υπόλοιποι δεν είναι "ερασιτέχνες" αλλά φτιάχνουν ηχεία σε μονάδες παραγωγής μεγέθους χαλυβουργικής.
Απλά μιας και είναι ξένοι είναι "εξωτικοί". Οι δικοί μας, αφού τους βλέπουμε κάθε μέρα και πίνουμε καφέ μαζί τους, δεν μπορεί να είναι και τίποτα παραπάνω από "ερασιτέχνες".
Ενώ ο αμερικανός χρίζεται αυτοδικαίως επαγγελματίας. Είναι και μακριά, έχει κι αυτό το μύθο του.

Όσο για το βιομηχανικό ντιζάϊν στην tune audio απόσο ξέρω είναι απλά λειτουργικό. Τέτοιο σχήμα έχει π.χ. μια μπασόκορνα. Αν δηλαδή θα ήταν μέσα σε ένα παραλληλεπίπεδο κουτί θα ήταν πιο ωραίο?

Παρόλο που τους ξέρουμε και τους προσφωνούμε με τα μικρά τους ονόματα, είναι δυνατόν να έχουν και κάποιοι συμπατριώτες μας άποψη και ικανότητες.

Καλή τύχη με το ηχείο με τις εξαιρετικές μονάδες. Όταν το τελειώσεις, θα θέλαμε να το ακούσουμε και να το συγκρινουμε με κάποια εμπορικά των 15.000-20.000.
Μην ανησυχείς, δεν θα λάβουμε υπόψη το φινίρισμα. Αστο άβαφτο.

Χαιρετισμούς
Κωνσταντίνος

theochrs
05-11-2009, 23:55
που μπορουμε να ακουσουμε τα ηχεια του Μορφεα ?

Lemarchand
06-11-2009, 00:22
Σε γενικές γραμμές υπάρχει τελικά αντικειμενικότητα στην υποκειμενικότητα..

Στην φετινή έκθεση τα τρία συστήματα που ξεχώρισαν κατά την γνώμη μου ήτανε τα εξής:

1.Lamm & Rockport

Ο καλύτερος ήχος για μένα φέτος σε συλλογικό επίπεδο..

http://i27.photobucket.com/albums/c194/vandenhul/PB010017.jpg

2.ATC

Κλασσική παραδοσιακή συνταγή που δουλεύει πάντα,παίζει τα πάντα και σε ότι ένταση θέλεις σε πολύ χαμηλότερο κόστος αλλά χωρίς υποδεέστερες επιδόσεις..Κακάσχημα ηχεία βέβαια,ακατάλληλα για σαλόνι..

http://i27.photobucket.com/albums/c194/vandenhul/PB010021.jpg

3.MBL

Καταπληκτικό σε κλασσική,διαφορετικό τελείως άκουσμα αλλά δεν με έπειθε σε άλλα ακούσματα γιατί λόγω της παντοκατευθυντικότητας υπήρχε ασάφεια στην υποτιθέμενη "σκηνή"..

http://i27.photobucket.com/albums/c194/vandenhul/PB010022.jpg

Υπήρχαν κι άλλα συστήματα που παίζανε πολύ όμορφα αλλά δεν εντυπωσιάζεσαι εύκολα σε/με μικρό δωμάτιο/μικρό ηχείο..Ξεχώρισα τα Magico που έπαιζαν πάρα πολύ καλά και ουδέτερα (δεν το περίμενα,γιατί στο Μόναχο με τα Μ5 δεν τρελλαθήκαμε..), τα PMC τα μεγάλα (από πού έβγαινε αυτό το χαμηλό?!?) ,τα Hansen,Xavian, Peak Consult Diablo κ.α..

Τα ηχεία της Tune Audio δεν καταλάβαινες με τίποτα πως ήτανε ελληνικά..Άκουσα ελάχιστα και μόνο με ψηφιακή πηγή.Αυτό που μου έμεινε, πως δεν ήτανε το κουραστικό άκουσμα που έχω συνηθίσει σε κόρνα..Είμαι περίεργος να δω τέτοια ιδιαίτερη ελληνική προσπάθεια σε optimum συνθήκες..Μπράβο όπως και να έχει..

Κορυφαία ατάκα της έκθεσης στο δωμάτιο με τα MBL : "Κι εσείς συγγενής...?" :flipout: :flipout: :flipout:

Μεγαλύτερη στενοχώρια μου φέτος: Τα Stradivari της Sonus Faber δεν παίζανε με τα Soulution και το κορυφαίο σύστημα που έχω ακούσει ποτέ σε έκθεση (το περσινό δηλαδή) φέτος έλειπε..Ο ήχος ήτανε απλά καλός..:bigcry:

Άντε και του χρόνου νά 'μαστε καλά..:ernaehrung004:

supersonic
06-11-2009, 00:25
Κορυφαία ατάκα της έκθεσης στο δωμάτιο με τα MBL : "Κι εσείς συγγενής...?" :flipout: :flipout: :flipout:



δηλαδή ???

Lemarchand
06-11-2009, 00:40
δηλαδή ???

Δες την φωτό με τα MBL, σκέψου να υπάρχει ησυχία, να βλέπεις αυτή την μαυρίλα από τα τεράστια μαύρα κουτιά και ξαφνικά να ακούς μια σοβαρή νηφάλια φωνή να πετάει αυτό..Δυστυχώς δεν περιγράφεται με λόγια..Έπρεπε να ήσουνα εκεί..:BDGBDGB53:

mdvq
06-11-2009, 00:52
Ρε Μητσο εμεις τα λεγαμε κασονια ,αλλοι τα λεγανε φερετρα....αδικο ειχαν????
Ετσι δε και ακουγες την τιμη τους, δυσκολα γλυτωνες το καρδιακο....εε σου τοχαν ετοιμο!!!:flipout::flipout:

Magellan
06-11-2009, 00:52
Στην φετινή έκθεση τα τρία συστήματα που ξεχώρισαν κατά την γνώμη μου ήτανε τα εξής:

1.Lamm & Rockport

Ο καλύτερος ήχος για μένα φέτος σε συλλογικό επίπεδο..



Ρε σύ.... βαλτός είσαι??
Πάνω που πήγα να το ξεχάσω απόψε!!:smash:

cleverman
06-11-2009, 01:31
Παρεπιπτοντως οι κορνες δεν ειναι δυσκολο να φτιαχτουν, ουτε ακριβες. Αυτο τον καιρο σχεδιαζω ενα τετοιο ηχειο με εξαιρετικες μοναδες και κροσοβερ... βλεπω ποσο θα στοιχισει... και γινομαι δυο φορες πιο κριτικος οταν βλεπω τετοιες τιμες απο παντου και οχι μονο στα ηχεια αλλα και στα μηχανηματα...

Φιλε μου γειά σου.
Όσα γράφεις δεκτά, ωστόσο φανερώνουν δύο πράγματα: είτε άγνοια είτε διάθεση για ευτελισμό.¨
Οι κόρνες δεν είναι δύσκολο να φτιαχτούν. Πρώτα πρέπει να προσπαθήσεις και μετά να πεις κάτι τέτοιο. Η πραγματικότητα θα σε διαψεύσει παντελώς.
Οι κόρνες δεν είναι ακριβές. Από που τεκμαίρεις κάτι τέτοιο; Προσπαθησες; Μάλλον όχι! Σε πληροφορώ ότι εάν θέλεις να το τραβήξεις στα άκρα με τις κόρες θα ξπεράσεις άνετα το 20χίλιαρο σε κοστος, μην πω και πολύ περισσότερο. Σου γράφω εκ πείρας και αληθινά κα το αφήνω εκεί το ζήτημα!
Εξαιρετικές μονάδες και crosover. Ποιες είναι οι εξαιρετικές μονάδες δηλαδή; Επειδή τυγχάνει να γνωρίζω καλά ποιες είναι οι εξαιρετικές μονάδες κόρνας, όσα γράφεις δείχνουν άγνοια και μάλιστα πλήρη! Διότι οι εξαιρετικές μονάδες κόρνας φίλε μου καλέ κοστίζουν μία ολόκληρη περιουσία σήμερα, και δεν αναφέρομαι σε beyma ούτε σε 18sound, ουτε καν σε TAD που είναι πολύ καλές.
Πριν κριτικάρεις ένα προϊόν εμπορικό θα πρέπει να αναλογιστείς ότι από πίσω υπάρχει ολόκληρη αλυσίδα. Εάν ξεκινήσεις με κόστος 100 μονάδες και δουλέψεις με ένα ταπεινότατο 25% κέρδος, αν προσθέσεις την εφορία σου και τον ΦΠΑ πας αισιως στις 248 μονάδες! Άσε λοιπόν τους επαγγελματίες να κάνουν τη δουλειά τους και κάνε το hobby σου με διάθεση καλοπροαίρετης κριτικής.

superfly
06-11-2009, 02:09
-gershman acoustics + magnum dynalab

-musical affairs + art audio

-rockport + lamm

-pmc

-acoustic energy radiance 1 (ως παλιος κατοχος ΑΕ100 χαιρομαι που αυτη η εταιρια ζει και βασιλευει και συνεχιζει να βγαζει σπουδαια ηχεια)

-duevel + unison s8

-naim + triangle duetto

-hansen + viva

-atc

-wilson benesch

g.fot
06-11-2009, 02:54
Χαιρετώ την παρέα του avclub.

Μήπως θα μπορούσε κάποιος να πει λίγα πράγματα παραπάνω για τα πικάπ Dual (εννοείται όσοι τα άκουσαν/είδαν)? Πώς σας ακούστηκαν? Έχω ακούσει ότι είναι σταθερή αξία στο χώρο αλλά δεν έχω ακούσει ο ίδιος.

Κατανοώ βέβαια ότι ο ήχος είναι πολυπαραγοντικό ζήτημα και εξαρτάται και από ενισχυτές, ηχεία, κλπ αλλά όσο να 'ναι, ο χαρακτήρας της "πηγής" πρέπει να είναι εμφανής!

Δυστυχώς δεν μπόρεσα να πάω καμιά μέρα στην έκθεση, οπότε, αν μπορείτε, διαφωτίστε με λίγο.

Δημήτρης Δ.
06-11-2009, 09:08
Ρε συ Σταύρο, προφανώς και δεν είναι θέμα εαν άρεσε ή όχι. Η κοστολόγιση ενός προιόντος βασίζεται σε κάποια δεδομένα , τα οποία εσύ τα εδωσες εντελώς λαθος.
Τα υλικά πχ της μεσαιόκορνας και ο μάστορας που τα έκοψε είναι ένα μεγάλο κόστος απο μονα τους. Τα διάφορα περιφεριακά (πχ ορείχαλκοι) επίσεις.
Πόσο πιστεύεις ότι κοστίζει μια τόσο μεγαλη κατασκευή να φινιριστεί ?
Αν θα βάλεις κάτω τα νούμερα (και χωρίς να υπολογίσεις καθόλου προσωπική εργασία) θα το διαπιστώσεις.

Ο Τόνιαν (εσύ τον ανέφερες) με τρία τέσσερα χιλιάρικα υλικα και καμπίνα πραγματική ΨΑΡΟΚΑΣΣΕΛΑ, πουλάει καμιά σαραντάρα.

Σου εύχομαι ολόψυχα να μπορούσες να υλοποιήσεις το ηχειο που σχεδιάζεις με άριστες, όπως λές, μονάδες και μικρό κόστος αλλα δεν νομίζω οτι υπάρχει περίπτωση να τα καταφέρεις.

tmjuju
06-11-2009, 09:46
Φίλτατοι, μην εκνευρίζεστε, αφαίρεσα μερικά post που ήταν πέραν των κανονισμών.

Ας επιστρέψουμε στα της έκθεσης.

Αλήθεια είδατε πόσοι έπαιζαν φέτος με laptop?

tmjuju
06-11-2009, 10:04
Επαναλαμβάνω ότι δε πρόκειται να σας αφήσω να ανταλλάσετε προσβολές δημόσια.-

ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΜΑΝΩΛΑΚΟΣ
06-11-2009, 10:11
Έχουν τεθεί κάποια ζητήματα.
Πρώτα από όλα αυτό που λέει ο Σταύρος για ηχολήπτη και παραγωγό Ραδιοφώνου στην ακρόαση μπορεί να είναι και τελείως άκυρο.
Και εγώ έχω κάνει 20 χρόνια ραδιόφωνο και μπορεί να είμαι κουφός.
Ποιος με βαφτίζει ειδικό; Mε τα ακουστικά και τους κομπρέσορες...

Δεν θα ήθελα να μιλήσω για τους Έλληνες ηχολήπτες γιατί θα γελάσει κάθε πικραμένος.
Εξάλλου ξέρετε όλοι τις Ελληνικές παραγωγές. Τραγωδία.
Άποψη, αισθητική, γνώσεις στα τάρταρα.
Ελάχιστοι το ''έχουν''.

Για τα κόστη δεν θα μιλήσω γιατί ξέρω. Τα λεφτά του ηχείου για μένα είναι λίγα. Η κατασκευή του είναι πανάκριβη για τα δεδομένα του χόμπυ.
Πολλοί φίλοι το ανέλυσαν εύστοχα.
Μπορεί να μη μπορώ να το αγοράσω αλλά αν είχα τα φράγκα θα ήταν η πρώτη μου επιλογή.
Και δεν μ΄ενδιαφέρει αν ο Μανώλης είναι φίλος μου. Αυτό που με αφορά τόσα χρόνια είναι η μουσική.
Και ούτε έχω θέμα με το πως είναι. ΔΕΝ ΑΚΟΥΩ ΜΕ ΤΑ ΜΑΤΙΑ. Αν κάτι παίζει έτσι ας ήταν και σαν τσουτσούνι.

Το ιερό θέμα με το Bluesky αποκάλυψε όλη την αλήθεια. Ο καθένας ακούει ότι ναναι.

Πάνω στο παραπάνω δόγμα μπορώ να δεχτώ και ότι τα Mbl έπαιζαν μουσική.
Μαζί σας.

primare
06-11-2009, 10:24
Μια και η κουβεντα πηγε στο κοστος κατασκευης των ηχειων δυο ενδιαφεροντα βιντεακια για το πως φτιαχνονται τα kharma,εκ των κορυφαιων παγκοσμιως αντικειμενικα.
http://www.youtube.com/watch?v=WKqUhBHPTEU
http://www.youtube.com/watch?v=iGoEL1FWiIU&NR=1

supersonic
06-11-2009, 10:33
Ας μπορέσουμε γιά λίγο να κουβεντιάσουμε ήσυχα κι απλά.

Παρακαλώ τα μέλη μας Σταύρο (που δεν γνωρίζω προσωπικά, αλλά μόνο από δώ) αλλά και τον Γιώργο (που γνωρίζω προσωπικά και άσχετα αν έχει λίγα ποστς είναι πολύ παλιά καραβάνα) να κατεβάσουν τους τόνους.

Δέχομαι ότι του Σταύρου δεν του "μίλησαν" τα ήχεια.
Σε πολλούς δεν "μιλάνε" οι κόρνες. Εμου συμπεριλαμβανομένου. Όμως, άσχετα με το ποιός είναι ο Μανώλης, αυτή τη φορά θα έλεγα ότι πέτυχε το στόχο του.
Και μόνο και μόνο γιά τον λόγο ότι τουλάχιστον 3 διαδικτυακά blogs μεταξύ των οποίων το 6moons (που τα είδε κι από κοντά) και ο romy the cat γράφουν διθυράμβους γιά ελληνική κατασκευή αξίζουν τον σεβασμό μας, που θα τον είχαν ούτως ή άλλως λόγω του Τ Ε Ρ Α Σ Τ Ι Ο Υ κόστους προσωπικής εργασίας που κρύβουν τα ηχεία αυτά.
Και μην με παρεξηγείτε, ηχεία και κατασκευές τεράστιου κόστους έχουμε δεί πολλές φορές, λίγες όμως φορές η προσπάθεια αυτή συνάδει με το τελικό αποτέλεσμα.

Από τα λίγα που επισκέφτηκα, όντως καλός ήχος υπήρχε στην tune audio, ναι έστω με το ταπεινό bs, στου Φουάση, άσχετα με τα ξενέρωτα take five, και στα "φέρετρα" της mbl - δεν εξετάζουμε κόστος - μιλάμε γιά την πεμπτουσία του hiend - cost no object.

Όλα αυτά μπορούμε άνετα να τα πούμε χωρίς να ανεβάζουμε στροφές άδικα.

Γιώργο και Σταύρο ξεχάστε το.

Tzimisce
06-11-2009, 11:05
Προσωπικά θα τα έβαζα στη λίστα μου αν ήθελα να κινηθώ εκεί και αν είχα και το χώρο να τα βάλω για διάφορους λόγους...
Δεν χρειάζονται τερατώδες ενισχυτικά για να παίξουν. Αυτόματα κατεβάζουν το κοστος του ενισχυτή χαμηλά. Γιατί άλλο τα 10 ποιοτικά watt άλλο τα 200...
Ξέρω ότι αν συμβεί το οτιδήποτε ο Μανώλης θα τρέξει να βοηθήσει και να με καλύψει...
Υποθέτω ότι μπορώ να ζητήσω και διαφορετικό φινίρισμα, να το παίξω περίεργος, να αλλάξω κάποια πράγματα στο ηχείο, έστω εικαστικά.

Και το να μπεις στη λίστα ακρόασης, για αρχή, είναι μεγάλο θέμα για μία εταιρία που βρίσκεται σε βρεφική ηλικία.

Σίγουρα σεβαστό το "δεν μου άρεσε" όμως.
Αν σε όλους άρεσε το ίδιο, δεν θα γινόνταν καν έκθεση, και σίγουρα δεν θα υπήρχαν τόσες εταιρίες!

mdvq
06-11-2009, 11:47
Μαϊκ κατι προχειρο και χειροπιαστο.
Με το Υπερηχα πηγαμε σε δυο δωματια.
Στο ενα απολυτη ταυτιση (spl) ...μας αρεσε ο ηχος
Στο αλλο απολυτη διαφωνια (adam)...μου αρεσαν,δεν του αρεσαν.
Ειπαμε "my food,your poιson"
Ευγενεια χρειαζεται κοσμιοτητα και αποδοχη της γνωμης του αλλου.
Οσοι δεν τα διαθετουν ...κακο δικο τους.

GD197
06-11-2009, 14:27
εγω θα ήθελα να συγχαρώ όλους τους έλληνες κατασκευαστές είτε μου αρεσαν τα μηχανήματα/ηχεία τους είτε όχι
είναι πολύ ευχάριστο σε μια χώρα σαν τη δική μας να υπάρχουν άνθρωποι δημιουργοι/παραγωγοί/κατασκευαστές

Γιώργος Γεράνος
06-11-2009, 16:11
Με ευαισθησία κοντά στα 83dB και ελάχιστη εμπέδηση 1Ohm στις υψηλές
συχνότητες, δεν είναι και το πιό έυκολο φορτίο!!! Πλασματικά ήταν τα
600W, δεν αντέχουν τέτοια ισχύ τα 20.1, παρά μόνο στιγμιαία!
Βρες μου εσύ συμβατικό ηχείο που να πιάνει τις ταχύτητες τους και την
ανάλυσή τους και τα λέμε! Μόνο τις εντάσεις κοιτάμε?

Ταχύτητα παρόμοια φθάνουν και οι κόρνες, ανάλυση πολλά καλά ηχεία.
Τι εννοείς πλασματικά βάτ ? Μα οι ενισχυτές είχαν VUμετρα και μπορούσες να δείς την ισχύ.Εκτος αν κορόιδευαν οι Audio Research.
Δεν είναι θέμα μόνο έντασης. Θέμα είναι να δίνεις ισχύ και να μην μπορείς να πάρεις ένταση ασχέτως ποιότητας.Οπως καταλαβαίνεις δεν μιλάω γιά την ποιότητα αυτών των πάνελ αλλά γιά το πρόβλημα αν θες σεταρίσματος συνολικά, οδηγώντας τα με 1.2 KW να μην κουνιούνται, καν να μην μπορείς να τα κρίνεις.
Εχω ακούσει Maggies 3,6 και μου άρεσαν πολύ με ενισχυτή ιδιοκατασκευή.
Εδιναν όμως και db που μπορούσαν όταν το ζήταγες.Σίγουρα δεν αγοράζεις πάνελ γιά να κάνεις πάρτι.

Το όλο ζήτημα γιά μένα γιά αυτό και το έθιξα, είναι όταν παρουσιάζεις ακριβά μηχανήματα, είσαι υπορεωμένος να τα ματσάρεις μεταξύ τους όσο το δυνατό καλύτερα,γιατί αλλιώς αδικούνται και αυτά και ο καταναλωτής. Σε αυτή την περίπτωση συνέβει ακριβώς αυτό.Αν δεν έκαναν οι Α.R. με τις 60 λάμπες ο επόμενος,δεν τρέχει τίποτα, ας είναι και άλλου αντιπρόσωπου.

DIPIE
06-11-2009, 18:32
ΙΜΟ για το πώς έπαιζαν τα ηχεία,δεν είχε τόσο να κάνει με την ισχύ των ενισχυτών,αλλά με τον χαρακτήρα τους.Με κανένα ηχείο,δεν τους έχω ακούσει να παίζουν καλά.

Χωρίς ζωή και συναίσθημα,πάντα μου φαίνονταν.

Δημήτρης Ν.
06-11-2009, 18:45
Μαϊκ κατι προχειρο και χειροπιαστο.
Με το Υπερηχα πηγαμε σε δυο δωματια.
Στο ενα απολυτη ταυτιση (spl) ...μας αρεσε ο ηχος
Στο αλλο απολυτη διαφωνια (adam)...μου αρεσαν,δεν του αρεσαν.
Ειπαμε "my food,your poιson"
Ευγενεια χρειαζεται κοσμιοτητα και αποδοχη της γνωμης του αλλου.
Οσοι δεν τα διαθετουν ...κακο δικο τους.

Ημουν κι εγώ εκεί
Εξαιρετικά τα μικρούλια SPL , φρικτά τα Adam ( και ετιμώντο 24.000 νομίζω ,σαν τα ηχεία του Μανώλη- αν υπήρχε αναλογία τιμής / απόδοσης σε ένα δίκαιο κόσμο τα Adam θα έπρεπε να τιμώνται 10 ευρώ. :Banane0: )

DIPIE
06-11-2009, 18:50
Ημουν κι εγώ εκεί
Εξαιρετικά τα μικρούλια SPL , φρικτά τα Adam ( και ετιμώντο 24.000 νομίζω ,σαν τα ηχεία του Μανώλη- αν υπήρχε αναλογία τιμής / απόδοσης σε ένα δίκαιο κόσμο τα Adam θα έπρεπε να τιμώνται 10 ευρώ. :Banane0: )

Οχι φρικτά...Ζόμπι...

Αλλά τι περιμένεις απο αυτόν τον...άμουσο,μ' αυτά που ακούει σπίτι...Εχει πάθει μόνιμη αναπηρία. :-)))

exp4nder
06-11-2009, 19:03
Επιτέλους, ευτυχώς υπάρχουν και αρκετοί άλλοι που τους άρεσαν τα μικρά SPL, είχε αρχίσει να μου δημιουργείται η γνώμη ότι υπάρχουν εδώ πολλοί που ακούνε μουσική " διαβάζοντας" τα χαρακτηριστικά και τα όποια γράφονται για τα ηχεία...έλεος!

DIPIE
06-11-2009, 19:12
Με την ευκαιρία...

Ο δημιουργός τους είναι παλιό μέλος του φόρουμ και διαβάζει-αλλά σπάνια γράφει και ποτέ δεν θυμάμαι να έγραψε για τα δικά του μηχανήματα.Είναι λογικό να πικραίνεται με τις υπερβολές που γράφτηκαν,σε σχέση με το σάϊτ του.Εντάξει,οι διατυπώσεις είναι πράγματι αστείες.Αλλά ο άνθρωπος δεν τα καταφέρνει καθόλου καλά σ' αυτά...

Τα καταφέρνει καλά όμως να φτιάχνει μηχανάκια.

exp4nder
06-11-2009, 19:23
Τα καταφέρνει καλά όμως να φτιάχνει μηχανάκια.
Eντάξει μωρέ, θα είδε ότι άρεσαν σε αρκετούς και δεν νομίζω να πικραθεί, τον γραπτό του λόγο μόνο να προσέξει λίγο και όλα θα παν καλά, φτιάχνει καλά μηχανάκια!

ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ
06-11-2009, 19:38
Μια και η κουβεντα πηγε στο κοστος κατασκευης των ηχειων δυο ενδιαφεροντα βιντεακια για το πως φτιαχνονται τα kharma,εκ των κορυφαιων παγκοσμιως αντικειμενικα.


Ποιός το λέει αυτό??

supersonic
06-11-2009, 19:58
Με την ευκαιρία...

Ο δημιουργός τους είναι παλιό μέλος του φόρουμ και διαβάζει-αλλά σπάνια γράφει και ποτέ δεν θυμάμαι να έγραψε για τα δικά του μηχανήματα.Είναι λογικό να πικραίνεται με τις υπερβολές που γράφτηκαν,σε σχέση με το σάϊτ του.Εντάξει,οι διατυπώσεις είναι πράγματι αστείες.Αλλά ο άνθρωπος δεν τα καταφέρνει καθόλου καλά σ' αυτά...

Τα καταφέρνει καλά όμως να φτιάχνει μηχανάκια.

ένας σωστός επαγγελματίας φροντίζει όχι μόνο γιά το προϊόν, αλλά και γιά την παρουσίασή του και το περιτύλιγμα.
Δεν άκουσα τα ηχεία, αλλά σας πιστεύω.
Πάντως το site στην περίπτωση αυτή τα αδικεί και είναι κρίμα.

DIPIE
06-11-2009, 20:02
Μήτσο ξέρω στην Κοκκινιά ένα σουβλατζίδικο,που άν το δείς δεν μπαίνεις μέσα...Φτιάχνει όμως κάτι σουβλάκια να γλύφεις τα δάχτυλά σου.

Η ουσία μετράει πάντα και σ' όλα.

Δεν τον ξέρω προσωπικά,αλλά καλό είναι να μην κρίνουμε έτσι βιαστικά.Ξέρουμε κι επαγγελματίες με υπέροχα σάϊτς και μαγαζιά,που δεν είναι να τους πλησιάζεις ούτε στο χιλιόμετρο.

supersonic
06-11-2009, 20:04
Εχεις απόλυτο δίκιο, αλλά στο χώρο του χάιεντ, αυτά τα δυό πάνε μαζί.
Πάντως εγώ προσωπικα του ζητάω συγνώμη για όσα έγραψα.

NMSONIC
06-11-2009, 21:14
Ηθελα να συγχαρω τον Μorfea για το ηχειο του που αν και σε μικρο χωρο εδωσε ψυχη, χροιες, δυναμικες, μουσικοτητα , περιγραφη στις χαμηλες και ζωη στη μουσικη που μπορεσε να ανταποκριθει και να αποδωσει.

Μια φορα παλια ακουσαμε στο σπιτι μου με τον Μορφεα και τον Πυργαρουση και καταλαβα οτι ο Μορφεας εχει αποψη , μερακι και αγαπη για αυτο που κανει και οτι εχει αφιερωσει και αυτος τη ζωη του γιαυτο που αγαπαει.

Μετα απο την πρωτη του επαφη με τον κοσμο στο Show και.... τον ανταγωνισμο του ευχομαι σαν παλιος κατασκευαστης και αντιπροσωπος και σαν επαγγελματιας του χωρου, που ....σπαταλησα μπορω να πω τη ζωη μου ... , να ειναι καλα , να αντεξει και να πετυχει.

Με εκτιμηση προς τη δουλεια του, το μερακι του και την αγαπη του.

Νικος Μενδρινος.

primare
06-11-2009, 21:44
Ποιός το λέει αυτό??
Πολλοι

geopolitis
06-11-2009, 21:50
Επιτέλους, ευτυχώς υπάρχουν και αρκετοί άλλοι που τους άρεσαν τα μικρά SPL, είχε αρχίσει να μου δημιουργείται η γνώμη ότι υπάρχουν εδώ πολλοί που ακούνε μουσική " διαβάζοντας" τα χαρακτηριστικά και τα όποια γράφονται για τα ηχεία...έλεος!

αυτα τα μικρα SPL ηταν πολυ καλα ηχεια (και κυριως για τα λεφτα που στοιχιζουν)... Για τα μεγαλα δε θα ελεγα το ιδιο...